Акция протеста против кодов

Татьяна Вакалюк,
Да много было разных.
И краснуха,и паротит,и гепатит ,и менингит даже помню.Коклюш ещё был ,а уж энтеровирусная так вообще часто. Не у всех прививки от этого есть.
Это ,как пример просто.

Татьяна Вакалюк: А с ковидом так уже не выйдет, он в популяции. И чтобы так же было, надо коллективный иммунитет. А его нет.

испанка прижилась в популяции, так и с ковидом было бы точно так же, если б не экспериментальные прививки, которые ускоряют мутации вируса.
Во времена испанки не было прививок и это сработало в пользу человеческой популяции (не будем о количестве жертв, помимо прививок медицина была на другом уровне и экономика во время и после войны не тянула расходов), а что будет с ковидом, да хрен Гинцбург его знает.

Lady Astrа: Не у всех прививки от этого есть.

не у всех. Но для коллективного иммунитета достаточно. Пока.

Илэйн: испанка прижилась в популяции

ну то есть 40 миллионов только официально умерших от нее (а на самом деле больше, так как шла война и данные по потерям скрывались) - это сопутствующий ущерб, и пофиг?

MariOMG: не будет, те кто привиты не заболеют от тех кто не привиты или болеют

когда уровень привитости упадет - болеть будут все . Это и есть коллективный иммунитет, прорывное инфицирование и вот это вот все (с). И никакие личные индивидуальные антитела не защитят.
На существующем уровне представлений об антителах.
Конечно, когда-нибудь, как у Ефремова в "Часе быка" будут индивидуальные настройки каждого организма от всего известного в одной капельке. Но явно не сейчас :(

Татьяна Вакалюк: это сопутствующий ущерб, и пофиг?

ерунда какая, действительно

Папа_школьника: Смертность ниже сильно, это тоже очевидно, но привитые тоже болеют и много.

ну это же что? правильно. Это знакомый нам грипп. Уже. Только немножко в профиль. Болеют, но смертность крайне низкая. Еще годик, и будет "терафлю, некогда болеть".
А мы будем громко кричать, что нет, это не коллективный иммунитет :) хотя это именно он в чистом виде. Просто без миллионов смертей и отсутствия медпомощи.

Татьяна Вакалюк: когда уровень привитости упадет - болеть будут все.

Да не будут все болеть.
За два года не болели ни я ,ни моя семья,из всех знакомых только пару человек знаю кто переболел достаточно сильно-это температура в течении 7-10 дней и слабость,да и то в первую волну.Кстати эти люди отмечают что после этого они ничем не болели даже мало-мальски во все последующие волны.Думают что естественные антитела тому способствовали.
Аза себя скажу,мы конечно довольно здоровая семья,но очень многочисленная,и если б это был такой страшнейший вирус,наверное бы заболели уже,так как ведём обычный образ жизни.А у нас ведь и бабушка 80 летняя и детей куча.
Как так получается? И таких людей как минимум 50 процентов в стране

Почему мы должны страдать от запретов? Если человек чувствует,что боится заболеть-обязательно пусть принимает меры:вакцинируется,носит маски,не ездит в транспорте,сидит дома и не ходит на работу.

Ведь так всегда и было раньше! Больные-лечатся,здоровые работают и развлекаются.
Перевернули всё с ног на голову!

Левостороннее движение: Да не будут все болеть.

хотите проверить, что ли? На чем? Ну из известных? На дифтерии, полиомиелите кори?

Левостороннее движение: и если б это был такой страшнейший вирус,наверное бы заболели уже,так как ведём обычный образ жизни.А у нас ведь и бабушка 80 летняя и детей куча.
Как так получается?

мне кажется, каждый до какого-то момента так думает. Потом наступает этот момент...
Я здесь, на сайте, душераздирающую историю прочитала на этой неделе. Человек - очень разумный и просто прекрасный - твердо и уверенно говорил полтора года - все легко и просто, болеют легко, антитела, обычный образ жизни, откуда ужасы, все это навеяно пропагандой. А потом лично в ее жизни случился час икс :( и она посмотрела на это все под другим углом. И под другим углом оказалось вроде все то же самое, что видела раньше. Но - по-другому.

Левостороннее движение: Ведь так всегда и было раньше! Больные-лечатся,здоровые работают и развлекаются.

а напомните, пожалуйста, когда на Вашей памяти последний раз случалась пандемия-то? Я вот не помню. Ну кроме месяца мая 79 года в отдельно взятом уголку и легкого ужаса осенью 2009 года...

Левостороннее движение,
Вы очень предсказуемы, все было, до смешного просто. И маски резали во время испанки антимасочники, благо быстро вымерли, она очень стремительная была , про оспу так вообще. И про права было и про какие- то последствия лично вот прямо у меня и ребенка и т.д Учите историю и не считайте себя оригинальной
Это не так. Вами умело управляют.
Эдвард Дженнер и самые первые противники вакцин, 1790-ые

Оспа бороздила по Европе в 18 веке, убивая около полумиллиона человек каждый год. Веками люди искали лекарство от этой болезни, известной как “пятнистый монстр”.

В 1796 году английский врач Эдвард Дженнер начал экспериментировать, вводя людям небольшую дозу коровьей оспы, более легкой версии заболевания, чтобы сделать их невосприимчивыми к оспе.  

Дженнер ставил свой опыт на детях, включая его собственного 11-месячного сына, и доказал, что вакцинация коровьей оспой развила у детей иммунитет против оспы. Так произошло слово “вакцинация”, используемое для описания процесса иммунизации, в основе которого лежит латинское “vacca” (что значит “корова”).

Новости о вакцинации возмутили духовенство и врачей, которые требовали прекратить вводить людям инъекции. Они говорили: это может сделать людей “быкоподобными”. Когда стало очевидно, что люди не обращаются в скот, противники начали настаивать, что вакцинация противоречит божьей воле. Как мы видим, у самых основ зарождения антипрививочного движения стояли религиозные консерваторы.

Мобилизация движения против прививок, 1850-ые

Когда прививки против оспы стали обязательными в 1853 году, противники вакцинации тоже формализовали свое сопротивление, объединившись в лиги антипрививочников. В 1850-60-ые движение разрослось за пределы медицинского сообщества и духовенства. 

В марте 1885 года противники вакцинации устроили настоящий перформанс: десятки тысяч людей прошлись по улицам английского города Лестер, неся маленькие гробы и изображения доктора Эдварда Дженнера. 

Один заметный британский активист против прививок, Вильям Тебб, даже отправился в Америку, чтобы донести свои идеи и до туда. Он повлиял на формирование сообществ отрицателей вакцинации в США. 

Отказ от вакцинации как гражданское право

Ко второй половине 19 века количество случаев заболевания оспой снова подскочило, во многом из-за успешности кампаний антипрививочников, которые смогли добиться отмены закона об обязательной вакцинации в некоторых штатах.

С ростом популярности групп антипрививочников, некоторые выдающиеся защитники гражданских прав (например, Фредерик Дуглас, боровшийся за права чернокожих) поддержали отказ от обязательной вакцинации. Они утверждали, что такое принуждение — это посягательство на свободу выбора. 

Вопрос об обязательной вакцинации дошел до Верховного суда в 1905 году. С иском обратился Хеннинг Джекобсон, житель Кембриджа, который отказывался от повторной вакцинации. В то время закон обязывал все взрослое население прививаться дважды — или выплачивать штраф в размере пяти долларов. Джекобсон утверждал, что у него и его сына были негативные реакции при предыдущей вакцинации, и он не хочет повторения.

Верховный суд тогда постановил, что каждый штат может сам решать, обязательна ли вакцинация и кто может ее обойти. Суд также решил, что власти каждого штата могу сами принимать законы, необходимые для защиты общественного здоровья и безопасности......
Ну и т.д.
.

Mуся,
Группа ВК ,,Умерла моя любимая мама(,,
Там много случаев ,как девочки мам от ковида потеряли.
И привитых ,и нет.
Кстати,там большинство сошлись на мнении,что зря госпитализировали мам,надо было не отпускать в больницу. Почитайте сами.

Папа_школьника: Вот специально с Вики цитата - определение коллективного иммунитета:
"Коллекти́вный иммуните́т (также популяционный иммунитет, иммунитет населения[4]) — понятие эпидемиологии, эффект сопротивления распространению инфекции в некоторой популяции, "

ну то есть сопротивление - это когда 100%, когда 99% - это уже не оно?
Мы это уже обсуждали :)
Вики в части био и мед статей годится в общем-то для школьных рефератов, для всего остального лучше бы что-то другое почитать. Доктора считают, что ослабление инфекции - это коллективный иммунитет, который отсутствует в не охваченных вакцинацией частях популяции и его отсутствие позволяет вирусу попадать в популяцию в целом, вызывая в том числе и прорывное инфицирование. Вот ведь в чем подлость-то - в высоте защитного барьера.
Конечно, когда-то будет известен уровень защитных антител. Ну имхо, имха абсолютная, лет через 5. Доживем - обсудим.

MariOMG: Прививка защищает конкретный организм, как например вы летите в другую страну и прививаетесь от малярии, хотя местные там не привиты совсем.

напомните, пожалуйста, как малярия-то передается?
Ну и насчет местных, из Вики: в 2017 г. от малярии умерли 435 тыс. чел.
Видимо, тоже сопутствующий ущерб...

Lady Astrа: зря госпитализировали мам,надо было не отпускать в больницу

божечки, какой ужас :(
А сообщества, как мамы успешно вылечились, там нет случайно?

[cit]Татьяна Вакалюк:
Есть ,наверное.
Надо поискать.
Я на запрос Муси ответила.

MariOMG: Я о толпах умерших непривитых только читаю и что

и то, что Ваш час икс еще не наступил.
Да и не надо, наверное. Но прошло-то всего полтора года, не полтора века, глобальные выводы по такому короткому периоду времени... ну, рановаты.

MariOMG,
какая-то странная у Вас ирония, чесслово.

MariOMG: Согласна, рановато вакцину применять, так как рано делать выводы о пользе вакцины за такой короткий период времени, не находите?

простите, а что такое "польза вакцины"? Вакцина вырабатывает антитела к спайк-белку. Какая еще от нее должна быть польза, вроде никакой. Она не обещает вечной жизни, она не обещает универсальной защиты.
То, что вырабатывает - доказано. Про Дженнера Вам выше даже написали, а тогда ни биологии, ни медицины в нашем понимании даже не было и слова спайк-белок или вирус не знали.

Про бульон для мутаций. ИМХО и ничего личного. Сколько процентов должно привиться, чтоб бульона не было? 80?
Я посмотрела, у нас 22,4% населения - несовершеннолетние. Упс.
То есть в идеале, при сегодняшних правилах, должны прививку поставить все, у кого есть паспорт. Реально ли? У каждого (даже самого убежденного привитого, готового непослушных на кол посадить), в семье есть люди, которые по разным причинам это не сделали и сделают это только если выбора не будет. Например, старики, которые из дома не выходят, беременные и кормящие, люди с аутоиммунными заболеваниями и т.д.
Ну никак всех не прищучить, ещё и каждые полгода... Не забываем об асоциальных личностях, которым вообще положить на все.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы