Объясните по ценам на котят.

Antarctic love
А если мне предлагают за 6 тысяч рублей с теми же условиями, в чем подвох?

Antarctic love
А как можно удостовериться, что он породистый, если у него документов нет?

Возможно разница в том, что на котенка не оформлена родословная, а есть только котячка, а это разные вещи.
Если Вы хотите быть уверенной, что у Вас породистый котенок, и при случае доказать это (друзьям например), покупайте котенка с родословной. За 6 тыс., думаю, возможно купить котенка с родословной пэт класса, но сначала посмотрите на котенка, на других котят, главное, чтобы котенок вам в "душу запал".

julbi
при случае доказать это (друзьям например

:=-O: вот уж меньше всего, ИМХО,друзьям нормальные люди породистость хотят доказать %) это как ваще-типа друзья пришли, хозяйка такая достает родословную и трясет перед ними, типа мы крутые, ога...

Котячка - это та же метрика, в которой указывается принадлежность котенка к той или иной породе, его родители, класс(шоу/брид/пет), дата рождения. Это - доказательство того, что котенок рожден породистым и актирован в клубе.
Не нужно путать котячку с родословной. Родословную делают на основании именно котячки(котенок может быть рожден в одном городе, где и получает котячку, а родословную можно заказать через любой клуб любого города), если класс котенка позволяет, и хозяева имеют желание заниматься его карьерой и продолжением рода:) Если котенок пет класса(т.е. продан под кастрацию) или просто хозяева не хотят заниматься его разведением, родословную никто не обязывает делать, но никто и не запрещает, если хочется

julbi
при случае доказать это (друзьям например)

:)

julbi
главное, чтобы котенок вам в "душу запал".

тогда буду ждать выставки, там можно их рассмотреть, потрогать :) . А по фотографиям ни один не лежит к душе :(

Antarctic love
буду ждать выставки

мы тоже на выставке купили. Всех котят перетискали прежде чем своего найти)

Marmalade
Всех котят перетискали прежде чем своего найти) \ :)

Будем ориентироваться на дочку, что она выберет, то и купим. :)

Antarctic love
тогда буду ждать выставки, там можно их рассмотреть, потрогать

Если есть возможность, котят лучше смотреть в домашних условиях. То, КАК и ГДЕ они содержатся, скажет Вам о многом..

"Заводчик и его дом:

Настройтесь сразу на главное: заводчик – это человек, который выращивает котенка, которого вы собираетесь купить, кроме того, это человек, к которому первое время Вам не раз придется обратиться. Заводчик как минимум не должен быть вам неприятен. В идеале заводчик должен быть расположен к ответу на самые ваши наивные вопросы, в идеале он сам должен предложить вам всяческую помощь и поддержку, охотно оставить вам свой телефон и сам попросить вас звонить «в любое время дня и ночи». Помните, хороший заводчик воспринимает котят как собственных деток, ведь в них вложено столько труда и моральных сил.

Квартира заводчика также должна у вас вызывать приятные впечатления. Как минимум она должна быть чистой! Состояние животных в этом доме должно быть хорошим. Конечно, часто не стоит судить об уходе по кормящим кошкам, они как правило не лучшей форме, но вот по другим животным судить об уходе в этом доме вполне можно. Если животных слишком много, они истощены, неухожены, в доме грязь и жуткая вонь– делайте выводы. Тут тоже без фанатизма: в доме, где есть животные и особенно пометы, почти всегда будет легкий кавардак и возможно будет немножко «пахнуть кошками». В общем, полагайтесь на собственные впечатления и собственные нормы. Вывод шестой: доверяйте собственным глазам и собственной интуиции.

Обязательно возьмите у заводчика все рекомендации о том, что нужно купить, чем кормить и т.д. В идеале заводчик порекомендует вам ветеринара, которому доверяет и который наблюдает его животных. В общем сделает все, чтобы максимально облегчить ваше первоначальное взаимодействие с малышом."

Вот тут вся статья, кстати, довольно полезная www.e1.ru/talk/forum/read.php

Удачи Вам в выборе любимца!

Породистых котят без документов не бывает, тут либо есть порода (которая написана в котячке/родословной), либо котенок по типу похож на какую-то породу. 6 тыс. за скоттиш-страйта нормальная цена, если, например, у кошки-мамы нет титулов, а кот чемпион, но это совсем не значит, что котенок будет хуже, чем от двух чм.

Prosto_Mama
Удачи Вам в выборе любимца!

спасибо! :)

Villisa
Породистых котят без документов не бывает, тут либо есть порода (которая написана в котячке/родословной), либо котенок по типу похож на какую-то породу.

пытаюсь разобраться, но все равно не совсем понятно.

Официально порода должна быть прописана в документах, тогда это будет породистая кошка, да?
А что значит похож на породу?
Если у котенка мама породистая и есть документы, папа породистый и есть документы, а у их ребенка-котенка нет документов, он не поростый что-ли? Почему только похож?
Или это просто такие официальные названия?

Почему то мне кажется, что если у котенка мама породистая и есть документы, папа породистый и есть документы, то их ребенок автоматически породистый, даже без документов.

Породистый для меня, это не документы, а именно шерстка плюшевая, окрас, глаза желтые, ну что там еще. А похожий это значит только внешне похож, но шерстка не такая мягкая, глаза зеленые.

Antarctic love
Почему то мне кажется, что если у котенка мама породистая и есть документы, папа породистый и есть документы, то их ребенок автоматически породистый, даже без документов.

Может такое быть, например, что мама и папа породистые, но ребенок родился с браком. На примере русских голубых кошек. Если у котенка всплыли далекие-далекие гены (когда-то очень давно в связи с вымиранием породы, русаков скрещивали с сиамскими кошками, это известный факт) и на площади в 3 квадратных сантиметра есть более 10 волосков белого цвета, то такому котенку при актировке никто не даст котячку, потому что стандартами породы это не допускается.
Вот и получится, что папа ЧМ, мама ЧМ, а я не получился. И котенок будет просто похож на РГ.

*Y*
Вот и получится, что папа ЧМ, мама ЧМ, а я не получился. И котенок будет просто похож на РГ.

Спасибо, что разъяснили. Теперь более понятно. :)

Antarctic love
Почему то мне кажется, что если у котенка мама породистая и есть документы, папа породистый и есть документы, то их ребенок автоматически породистый, даже без документов.

А как еще доказать, что этот котенок именно от этих родителей? Как вариант, говорят, что кот-папашка породистый, и документы показывают, а на самом деле кошка "залетела" совсем от другого кота. Или котенок вовсе от "левого" помета, где родители без документов, а Вам его выдают как дитя вот этих двух породистых документных родителей...
Только наличие документа доказывает принадлежность котенка к породе. Поскольку все вязки регистрируются клубами, и котята актируются ими же.
А если Вас устроит беспородный, но похожий на..... , то стоит ли вообще заморачиваться вопросами о документах? На е1 в ветке "продажа кошек" "похожих на..." пачками продают)))))

Prosto_Mama
На е1 в ветке "продажа кошек" "похожих на..." пачками продают)))))

а как вы это определяете? На что обратить внимание в этих объявлениях? то, что без доков продают или еще что-то есть?

Prosto_Mama
а Вам его выдают как дитя вот этих двух породистых документных родителей...

вот это бы мне не хотелось. Т.е. я не хочу отдавать те же 5-6 т.р. за похожего котенка, хочу именно породистого, значит надо все таки с доками брать, так теперь думаю.

такой котенок про которого вы спрашиваете, будет стоить около 10 000

julbi
За 6 тыс., думаю, возможно купить котенка с родословной пэт класса,

Villisa
6 тыс. за скоттиш-страйта нормальная цена

CAPTIVA
такой котенок про которого вы спрашиваете, будет стоить около 10 000

так все таки 6 или 10?
Или лучше не рисковать, и купить за 10?

Antarctic love
а как вы это определяете? На что обратить внимание в этих объявлениях? то, что без доков продают или еще что-то есть?

там по правилам форума бездокументных котят котят запрещено обозначать породистыми в темах о продаже, только как "похожие на.....". А для тех, которые с доками, обязательно указывать питомник, клуб, система, в которую он входит, фото родителей котят.....

Antarctic love
так все таки 6 или 10?
Или лучше не рисковать, и купить за 10?

мое мнение, за 6 тыс. можно найти породного котенка с документами без права разведения, но это будет простенький по типу ребенок. Возможно, лично Вам и не будет видно большой разницы между простым и хорошим типом животного, и такой котенок вполне устроит Вас. Ведь Вы не будете заниматься его разведением? Пройдитесь по той ветке на е1, там скоттишей - видимо-не видимо)))) Если хотите котенка хорошего типа от "крутых" титулованных родителей, но без права разведения и уже кастрированного/стерилизованного, могу дать Вам координаты заводчика - как раз ссылку именно на ее тему я тут давала. Очень ответственная девочка. Одно "но" - как правило, она не продает своих котят в семьи, где есть маленькие дети, но, я думаю, если не получится купить у нее, то она с удовольствием подскажет и расскажет, на что обратить внимание при приобретении именно скоттиша...

Нашла хорошую статью:

Покупка породистого животного – дело гораздо более ответственное, чем может показаться на первый взгляд. К сожалению, продажа породистых животных – это сегодня целая индустрия, в которой мошенничество крайне распространено. Очень часто за породистых выдают совершенно беспородных животных, а за здоровых – смертельно больных. Как отличить добросовестного заводчика от размноженца? Как правильно покупать породистого котенка? На что обращать внимание?

Породность:

Нужно отдавать себе отчет в том, что породность – это не только фенотип животного (т.е. его внешний вид), это фенотип в сочетании с документами, подтверждающими принадлежность к данной породе. Животное, не имеющее документов, лишает права на документы свое потомство. Это аксиома. Отсюда вывод первый: у обоих родителей вашего потенциального котенка должна быть родословная! В противном случае вы покупаете котенка, который будет считаться породистым только лично вами. А чаще всего вы покупаете котенка, которого могли бы получить даром. Задумайтесь об этом! Возможно, разумнее и благороднее взять беспородное животное на форуме "В добрые руки" бесплатно и спасти чью-то жизнь, чем положть в карман недобросовестного торговца ваши кровно заработанные за котенка сомнительного качества.

Котята "без документов", "похожие на породистых":

Очень часто вы можете увидеть объявления о продаже животного «без документов». В этом случае может быть 2 варианта:

1. помет зарегистрирован и продавец предлагает купить котенка с документами, либо без документов (в этом случае вам могут предъявить родословную на обоих родителей, а также карточку котенка)
2. помет не зарегистрирован и документов, подтверждающих породность, у котят нет в принципе (скорее всего причина в том, что один из родителей или оба не имеют родословной)
   Более подробно хочу остановиться именно на этом варианте - на продаже так называемых «похожих на ту или иную породу котят». Прежде всего, необходимо иметь в виду, что категория «похожести» очень субъективна. Животное, которое похоже на ту или иную породу для человека, не занимающегося разведением, может не иметь с этой породой ничего общего. Т.е. если человек, далекий от работы с породой, утверждает вам, что его котятки очень похожи на породистых, имейте в виду, что он может глубоко ошибаться, а в некоторых случаях заведомо лгать.
   Определенная часть «похожих» животных появляется на свет от породных животных, приобретенных без права на разведение. Отсутствие такого права может быть обусловлено генетическими аномалиями, не совместимыми с разведением. Такие аномалии не мешают жить самому животному и часто даже не видны непрофессионалу, но при неграмотном подборе пары (думаю, очевидно, что о грамотном подборе пары человеком, далеким от разведения животных, речи быть не может) могут привести к появлению на свет нездоровых особей и даже инвалидов. Наиболее распространенные проблемы – хромота, неспособность к прыжкам, паралич конечностей и т.д. При этом данное нездоровье обычно возникает не сразу, а в первый год жизни. Задумайтесь, стоит ли экономить на стоимости животного, приобретая его у человека, который не очень осведомлен обо всех подводных камнях разведения, и не обернется ли это против вас.

Возраст котенка:

Хочу сразу донести до всех потенциальных покупателей, что фелинологическими системами оптимальным для отнятия от кошки котенка считается возраст 12 недель. Это в первую очередь связано с вакцинацией: первая прививка ставится в 8 недель, вторая в 11 недель, после второй прививки необходим карантин 7-10 дней. Итак, заводчик, заботящийся о здоровье деток, вряд ли поддастся на ваши уговоры отдать малыша пораньше и тем более первым этого никогда не предложит. В фелинологических кругах отдавать котенка раньше, отдавать его непривитым или с одной прививкой в основном считается дурным тоном. Можно почитать хорошие форумы о кошках, чтобы в этом удостовериться. Кроме того, раннее отнятие от мамы очень часто сказывается и на темпераменте котенка. Котятки, которые провели с мамой нужное количество времени, более спокойные, социально адаптированные, психологически устойчивые. Вывод второй: забирать котенка лучше не ранее 12 недель.

Прививки:

Вопрос о необходимости прививок является очень спорным. Поэтому вы можете столкнуться с тем, что некоторые заводчики не прививают котят потому, что исповедуют точку зрения о том, что прививки не нужны. И далеко не всегда такие заводчики недобросовестны. Однако, если вам предлагают котенка с одной прививкой, чтобы доставить ему вторую уже в новом доме – это вас должно насторожить. Лучше покупать непривитого, чем недопривитого. Дело в том, что прививкой вводятся ослабленные вирусы в организм котенка, естественно организм начинает активно бороться с этими вирусами, он ослабевает, организм проходит цикл изменений, который после первой прививки длится около 3 недель, а после второй – 7-10 дней. Во время этого периода котенок «болеет», его организм вырабатывает антитела к введенным вирусам. Категорически не рекомендуется в такие периоды котенка передавать в новый дом и вообще подвергать каким-либо стрессам. Конечно, не факт, что вы нанесете котенку непоправимый вред, но то, что вы создаете дополнительный риск для его здоровья - это однозначно. И все же идеальный вариант купить привитого котенка с выдержанным карантином. У котенка должно быть 2 противовирусные прививки, отметки о которых должны быть сделаны в его ветеринарном паспорте. Вывод третий: лучше покупать привитого котенка.

Здоровье котенка:

Самое главное при покупке котенка – не купить себе проблему. Очень часто люди, сэкономившие на стоимости животного, выкладывают потом ветеринарам сумму, в несколько раз превышающую эту стоимость. Нередко котята погибают, а это глубочайшая моральная травма, особенно если в семье есть дети.

Безусловно, котенок – живое существо, а живые существа иногда болеют, но на момент передачи вам котенок не должен иметь явных признаков нездоровья. А именно: котенок не должен постоянно чихать, у него не должны слезиться глаза, не должно быть выделений из носа, животик должен быть мягким и не должен вызывать болезненности при ощупывании, попка должна быть нежно розовой и чистой, ушки должны быть чистыми, стул у котенка должен быть оформленный, котенок не должен срыгивать или поносить. Опять же, не надо фанатизма: если при вас котенок вдруг чихнул, не спешите пугаться. Котята живые, они иногда чихают. Но если котенок уже при вас чихает с завидной регулярностью, то это повод задуматься.

Помните, котята живые, они вполне могут иметь какие-то проблемы со здоровьем, добросовестный заводчик не будет их от вас скрывать. Он обязательно расскажет вам обо всех смущающих его моментах, он обязательно сделает все необходимые анализы, чтобы диагностировать эти моменты и предпримет все необходимые действия к решению проблемы. И обязательно будет держать вас в курсе. Конечно, крайне нежелательно покупать котенка с диагнозами вирусных инфекций, у кошек это кальцивироз, ринотрахеит, панлейкопения, даже если вас поставили в известность и обещают помощь в решении проблемы.

Настоятельно рекомендую воспользоваться предусмотренным любым договором продажи животного правом самостоятельно обследовать котенка в течение 3-5 дней (см. договор) и в случае обнаружения у него вирусных инфекций вернуть этого котенка.

Вывод четвертый: внимательно отнеситесь к состоянию котенка.

Документальное сопровождение покупки:

Очень часто и продавцы, и покупатели недооценивают серьезность покупки животного. Однако призываю вас осознавать, что вы покупаете существо, которое проведет с вами ближайшие 10-15 лет (а даст бог и больше!). Причем покупаете чаще всего за довольно серьезную сумму. Отнеситесь к этому серьезно.

Договор часто носит формальный характер, но тем не менее дисциплинирует обе стороны и дает вам право в случае чего требовать соблюдения ваших прав. В общем договор – штука полезная. Внимательно прочитайте текст договора, не стесняйтесь задавать вопросы, просить изменить некоторые пункты или внести свои. В идеале лучше взять договор домой и ознакомиться с ним в спокойной обстановке.

Ветеринарный паспорт – обязательный документ для любого животного. Заводчик должен предоставить вам вет паспорт, в котором в идеале должны стоять отметки о двукратной вакцинации (см. пункт Прививки) и дегельментизации. Заводчик должен подробно рассказать о том, что это за отметки, когда делать следующую дегельментизацию, прививку и т.д.

Документ о происхождении котенка: здесь есть 2 варианта. Наиболее частый – карточка котенка (так называемая «котячка»). В ней записывается информация о котенке и его родителях. Впоследствии она может быть обменена на родословную в организации, указанной заводчиком (это может быть клуб или система). Иногда (гораздо реже) котят продают уже с родословной. Это, как правило, личная инициатива заводчика. В принципе, особой разницы здесь нет.

Помните, у породистого котенка, за которого вы выкладываете порой немалую сумму ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДОКУМЕНТЫ О ПРОИСХОЖДЕНИИ. В некоторых случаях это «просто бумажка» (когда вы покупаете котенка не в разведение), в некоторых – это право разведения, т.е. право впоследствии повязать ваше животное. Если вы покупаете животное «не для разведения» и оно еще не кастрировано, не стоит удивляться дополнительному требованию заводчика о том, что родословную вы получите только после кастрации котенка. В данном случае родословная для вас – это просто красивая бумажка, подтверждающая породность вашего кота, предмет гордости, если хотите . Если же вы видите ремарку о том, что без документов животное стоит столько-то, а с документами на несколько тысяч дороже – здесь речь идет не просто о бумажке, а о праве разведения, которое эта бумажка дает. Именно поэтому цена настолько отличается. Заводчик дает вам выбор – купить данное животное дешевле, но без прав на дальнейшие вязки или купить его дороже, но с такими правами.

Вывод пятый: не пренебрегайте документами!

Заводчик и его дом:

Настройтесь сразу на главное: заводчик – это человек, который выращивает котенка, которого вы собираетесь купить, кроме того, это человек, к которому первое время Вам не раз придется обратиться. Заводчик как минимум не должен быть вам неприятен. В идеале заводчик должен быть расположен к ответу на самые ваши наивные вопросы, в идеале он сам должен предложить вам всяческую помощь и поддержку, охотно оставить вам свой телефон и сам попросить вас звонить «в любое время дня и ночи». Помните, хороший заводчик воспринимает котят как собственных деток, ведь в них вложено столько труда и моральных сил.

Квартира заводчика также должна у вас вызывать приятные впечатления. Как минимум она должна быть чистой! Состояние животных в этом доме должно быть хорошим. Конечно, часто не стоит судить об уходе по кормящим кошкам, они как правило не лучшей форме, но вот по другим животным судить об уходе в этом доме вполне можно. Если животных слишком много, они истощены, неухожены, в доме грязь и жуткая вонь– делайте выводы. Тут тоже без фанатизма: в доме, где есть животные и особенно пометы, почти всегда будет легкий кавардак и возможно будет немножко «пахнуть кошками». В общем, полагайтесь на собственные впечатления и собственные нормы. Вывод шестой: доверяйте собственным глазам и собственной интуиции.

Обязательно возьмите у заводчика все рекомендации о том, что нужно купить, чем кормить и т.д. В идеале заводчик порекомендует вам ветеринара, которому доверяет и который наблюдает его животных. В общем сделает все, чтобы максимально облегчить ваше первоначальное взаимодействие с малышом.

Удачи!

PS:
Хочу добавить еще два слова. Из опыта нашего питомника.

Выбирая себе породу кошки, обращайте внимание не только на её внешние данные, но и на характер, который закреплен многими поколениями и сильно отличается. Многие смотрят картинки и говорят себе: "Хочу такую!", не задумываясь, а смогут ли ужиться с этой породой. Пропуская мимо ушей то, что рассказывает заводчик о характере данной породной группы, вы сами себя обрекаете на нервотрепку. Возникает недопонимание с животным, котенок может начать пакостить не в силу своего дурного воспитания, а в силу вашей неосведомленности об особенностях породы.

Допустим, заставить ориентальную или абиссинскую кошку не летать по воздуху, преодолевая расстояние от пола до потолка одним прыжком - невозможно, это очень подвижные кошки. Ориентальные и сиамские еще и очень разговорчивые, причем могут довольно громко выражать как свою любовь, так и свое возмущение. Это тоже надо учитывать при покупке.

И еще, очень важен адаптационный период, когда члены семьи и котенок приспосабливаются друг к другу. Это нелегко всем, все через это проходили. Нужно время, чтобы установилась полная гармония, и много терпения. И всегда надо помнить, что котенок - это животное, которое только своими поступками может выразить недовольство, а говорить он не умеет. А мы - люди, сильные и умные, должны догадаться, что нам хотят сказать кучкой на полу у двери, а не в лотке. Никогда животное не вредничает просто так, всегда есть причина, и искать её надо в себе и своих поступках.

*Y*

я выше ее уже частично выкладывала и ссылку на нее давала))))

Мы вот , когда своего покупали , видели маму и папу (они в одной семье жили) , ну и пятеро котят - как капли воды все похожие.....
Но у нас-все серые (по метрике-голубые). Так что , сомнений не возникало ;) Кстати , выросло наше чудо - вылитый папаша евойный....

Antarctic love
А дочка просит "маленькую киску"

ну скотишы не маленькие и не легкие, это точно! конечно с мейкуном не сравнить, но все же мой скотиш 7 кг мальчик... девочка 4,5 кг.
А по мне лучший вариант - сходите на выставку, который проводятся у нас периодически - на ней и представлены котята разных клубов и цены и родители...

Antarctic love,

а Вы не рассматривали вариант абиссинского котенка? Они маленькие, изящные. Ласкучие до невозможности... Очень общительные.

Во! Нашла фоточку свеженькую.Сообщение было изменено пользователем 05-02-2010 в 12:12

Ой ! Абисы - прикольные ! У них такие лапы длинные - просто сама элегантность. И по характеру они , говорят , неплохие....
Я бы завела второго кошака , да муж против : мою же любовь между двумя котейками делить придется , а он обделять нашего масика не намерен. ;)

Moretti
У них такие лапы длинные - просто сама элегантность

Они действительно очень элегантные и в тоже время забавные.

Moretti
по характеру они , говорят , неплохие....

Характер у них по принципу "залюблю". Игрули, даже в очень взрослом возрасте. С детьми очень хорошо ладят.

А мне шерстка у них нра , прим соболь !
И уши длиннющие !!!! Мне непривычно , у меня фолдик безухий