Декабристы

Аноним 51:

Так даже центральная империя наша поболе будет любой Хранции.

Аноним 554: Как интересно... девчонки, это нам не жёлтые труселя обсуждать, тут спор исторического значе

Дак желтые трусы все купили и успокоились.
А тут вопрос проблемный.
Кстати, 3частная лекция у Мединского есть. Декабристы, так и называется. Отлично рассказывает и показывает. И документы приводит.

Аноним 51: Крепостное право было только в центральной России

Да, на Урале не было крепостных, на Урале были "приписные",те же крепостные, только приписывали к заводам. И смысл был почти один и тот же. Фиг ты с завода уйдешь по собственному желанию, тяжёлый труд, работай от зари до зари до гробовой доски

уа-уа: Многие пытались, например, Якушкин.
Крестьяне не шли на это, выгоды в этом не видели. Куда им без земли деваться?

ну если они считали, что освободить=выгнать со своей земли, то очень понятно, почему "не получалось".
освободить, для меня, это начать платить за рабский труд, дать права.

Аноним 554:

Да ёлки
Мне лекция эта его понравилась.
Хорошо рассказывает. А искажает факты или нет - я не специалист, мое дело качество речи отметить и умение аудиторию удержать. У него это есть.

Кстати, наша историк в школе терпеть декабристов не может.

Яблоко: освободить, для меня, это начать платить за рабский труд, дать права.

Дак отдельно взятый помещик-декабрист и не может дать права. Поэтому и хотели общего переворота. Цели -то были высокие, о народе и стране думали.

Аноним 934: Не считая блестящего фильма, улиц декабристов в каждом городе, музеев везде, где они проезжали, культовых "Русских женщин" Некрасова и многого другого)

При этом всего одного. По крайней мере два фильма зато сняты в последние годы. Ну и я думаю улиц декабристов как то уже по стране достаточно зачем нужны вторые в городе? Вот кстати по поводу музеев декабристов. Их на самом деле мало. По пальцам пересчитать и чаще там где во первых были отдельные личности в ссылке и во вторых в тех городах, где это самое важное явление и иных исторических личностей ну крайне недостаёт. Например Туринск. Многие имена декабристов благополучно покрыли забвением в годы ссср совершенно и музеев их не существует. Хотя это были достаточно яркие личности в свое время. Как пример нет музея Пущина и на место его захоронения было историографии наплевать, нет музея Лунина того же. Но. Музеи так то создают энтузиасты очень часто. И потом уже там подключаются государственные ресурсы. Но в истокам всегда энтузиаст на месте. Так было кстати со многими малыми музеями по стране. Никто не мешает стать таким энтузиастом. Значит у остальных декабристов таких энтузиастов не нашлось, такая звезда.
Ну и скажем уж прямо - в годы ссср особенно позднем все эти наименования и пр были в большей степени формальным и для галочки из разряда положено. А не потому что народ помнил подвиг декабристов ради его светлого будущего

Яблоко: если они считали, что освободить=выгнать со своей земли, то очень понятно, почему "не получалось".
освободить, для меня, это начать платить за рабский труд, дать права.

Ну конечно. Что значит освободить? Свобода без земли и средств производства это знаете ли для крестьянина было равносильно голоду и смерти. Голосовые призывы без опоры на экономические реалии и реальное исполнение это все было. Современным языком популизм. Естественно, что крестьяне не жаждали такой свободы и внезапно не хотели. Кстати как то попадалось интересное историческое исследование, но уже не помню автора, увы. Он там считал. Что оставалось у крестьянина после отработки барщины и уплаты оброка сл своего надела. И что он бы получил после получения свободы и в результате этого взятия в аренду земли и обработки её с уплатой ренты и пр. Так вот это были более разорительные условия. Так что опять таки прекраснодушные идеи декабристов были далеки от реалий земли

Аноним 51: основном это были привозные люди, не местные?

Разные были. Старообрядцев на заводах скрывали от гнева властей те же Демидовы, крепостных переводили из своих земель из ЦР, на государевых заводах казённые приписные, кто родился уже при заводе и всю жизнь заводу отдал.

Аноним 51: в метрических книгах не помните как их указывали?

К сожалению, не изучала настолько глубоко вопрос, не скажу

Аноним 51: привозные люди, не местные?

А что значит местные на Урале? Коренные коми да манси какие-нибудь. Русские все приезжие, (ссыльные, бежавшие и т.п. ) если можно так сказать)))

+++: Вот их жены, которые бросив привычную жизнь аристократок, отправились с ними в ссылку, точно героини.

+++++++

Аноним 560:

Дак он вроде итак автор учебника.
Нет?
И я совершенно не переживаю.
Вы о чем?