Если муж сказал, что не любит - это конец?

Frona: и любят и разлюбливают любых: и стерв, и тихонь, и так себе и красавиц

У вас критерий от отрицательного, у меня от положительного)
В счастливых браках (отношениях) люди обогащают свой не совсем гармоничный мир. Именно не гармоничный по природе, по определению. Инь и ян. Только в таких отношениях наступает гармония)

СашA: вас критерий от отрицательного, у меня от положительного)

я для автора пишу,

когда говорят что не любят - надеются на то, что нелюбимый чел самоустранится
не будет тянуть резину, напрашиваться на жалость и утраивать чувство вины
куда более чем отрицательный критерий

чем больше автор будет стараться быть примерной - тем больше она жертва, а у мужа сильнее чувство вины
и тем сильнее жена будет мужа раздражать
путь в никуда

Frona: главное гармония с самой собой, любовь это как доп бонус
который может присутствовать в жизни, а может и отсутствовать

Тренд последних лет. Женщинам и мужчинам стало проще жить по отдельности.
Они стали самостоятельнее, но гармоничнее ли? Очень спорно. Посмотрим на поколение детей, которое вырастет у таких "гармоничных" людей.

СашA: Посмотрим на поколение детей, которое вырастет у таких "гармоничных" людей.

раньше и трава была зеленее
все течет, меняется, а мир не рухнул

я не про гармонию в одиночестве, а про то что большинство семей абсолютно не из-за гармонии сосуществуют

по сути автору сказали, что никакой гармонии нет и в помине и создавать ее не собираются
какой смысл голодному рассказывать о том, как бриллианты красиво сверкают?

СашA,
расшифруй мне, пожалуйста, посыл мыслей своих. ты считаешь ,что муж автора поступает в пределах нормы?

Led@с топором: По какому поводу жалость? )) ну как же? вот:
Led@с топором: Для мужчин типичное поведение.Жена родила: "разжирела\истеричка\ перестала следить за собой\плохая мать." и оп-па, самоиндульгенция готова для эмоциональной распущенности, гулянок и прочего.

ужас какой, есть женщины для которых такое поведение мужчины типичны, то есть норма. Как же вам не повезло с мужчинами и подругам вашим тоже видимо

Аноним автор темы: Насколько для мужчины важна самореализация женщины в карьере? Моего якобы устраивало мое домохозяйство, никогда не говорил претензий. Но сейчас понимаю, что если бы у меня была хорошая работа и нормальная зп, то он бы намного лучше ко мне относился.
У меня нет хорошей ЗП и нет карьеры. Поэтому я в его глазах ... ну не крутая что ли.
В порыве он мне сказал, что я бестолковая, витаю в облаках, странная. А ему надо приземленную. не важна
не о карьере речь на самом деле
думаю, что речь о том, что женщина должна быть интересна мужчине
это значит, что у нее должны быть какие интересы, стремления вне дома и мужа
зачем?
у такой женщины горят глаза, у нее идеи и успехи, маленькие победы
кому-то надо чтоб прям карьера-карьера и зп сравнимая с его зп
а другому ближе и роднее ее успехи в вышивке крестом, чтоб он мог показывать работы и все восхищались
Но и того и другого в женщине привлекает именно интерес женщины к жизни. Она его возбуждает и отвлекает от его жизни

Аноним автор темы: Если раньше он мной гордился, то потом реально стало нечем гордиться.
Клуша, без амбиций, дома даже порядок не поддерживала нормальный. И не готовила толком. а ему надо гордится ? или он вам это так сказал?
ELtru: А вам что надо? А если вдруг ему и внешность не та?
Так и будете подстраиваться под него? Это же дикий стресс!
Люди рождены быть сами собой. И их любят не за что-то. А просто так.

Поэтому, если ему надо - он ищет такую, какую надо. Вы то тут при чем?

это другой участнице муж сказал про фигуру

Банкирша,
О какой норме может идти речь, когда говорим о человеке? Давайте всех и все пронормируем) Или только женщине подходит совет быть собой? Автор спросил как воспринимать слова, я ответил, как слова и не более. Нет норм на отношения, на слова тоже нет.

Аноним автор темы: От души. Но у меня какой-то ступор всю жизнь. Не могу к мужчине проявить ласку. Хотя и хочу.
Страх какой-то.
Но если это делать, делать, может быть пройдет это?

понимаю, такой же ступор был
сначала не целовала, просто прижималась, потом чуть смелее и дольше... сейчас уже разнообразнее
У нас ритуал прощания и встреч утром и вечером обязательно включает выход к порогу, обнять, прижаться, чмокнуть. Мужа пришлось приучать к этому. Но он так устал приходиь в пустой дом в первом браке, так его это обижало, что я обязательно выхожу его встретить и проводить. Он нет - мне это не важно

Аноним автор темы: И мне не измениться? измениться
NewPiter: так прям стелиться-то зачем? уж и как прямо ТАК она стелится? не больше того, что принято в счастливых любящих семьях
NewPiter: мужчина ваш - так себе человек так мы все так себе люди - муж автора не исключение только и всего
NewPiter: Называть тумбой свою женщину и сплетничать о ней - не признак ум ну не умный, ну не всем достались умные, зато откровенный - не всем так повезло
NewPiter: Немножко-то собственного достоинства надо.. а в чем отсутсвие достоинства? простите, я не поняла..
Аноним автор темы: Скорее принимаю его со всеми недостатками. ++++++
ELtru: Прислушивайтесь к себе и совершайте каждый день маленькие подвиги. Сегодня поцелуй, завтра ласковое слово. Только от души всё. Не в ожидании того, что там сторона будет себя вести тоже аналогично. А просто наслаждайтесь своими чувствами и попробуйте их отдавать, не держать у себя. как там в Маленьком Принце... приходи каждый день в одно время и каждый раз садись немного ближе,я приучу свое сердце ждать тебя.....
Перечитайте - вам понравится, автор
ПаннаKotta: Вы не хотите его целовать, потому что у вас к нему то же накопились и обиды, и претензии. При хорошем его отношении к вам вся теплота бы сама вылезла наружу. Вы не чувствуете от него тепла и не хотите ее проявлять к нему. она была такая и ДО ОБИД - всегда, ее так воспитали
ПаннаKotta: Рядом с правильным мужчиной женщина расцветает, а мужик еще больше сам раскрывается и тянется к ней. Это взаимный процесс. так автор рассказала, что он и был именно тем правильным мужчиной, долгое время он пытался растопить эту льдину. Если женщина оится раскрыть крылья, что ее заставит это сделать? Ну вот сейчас как раз он использует последний шанс растопить ледышку. И у него получается. Не такой уж он и дурак

СашA: Автор спросил как воспринимать слова, я ответил, как слова и не более.

считаешь, можно говорить все, что угодно, не думая о другом человеке и последствиях?
неужели ты сам все слова воспринимаешь ,как слова? обычно же в них есть определенный смысл и посыл.

СашA: Совсем не факт, что вашему мужу горячая тетка придется по вкусу больше, чем вы холодная. У него период переосмысления. Возможно в юности не было возможности почувствовать себя рядом с другими, эмоциональными и темпераментными. Одно дело со стороны облизываться и другое дело постоянно иметь под боком такую огнивушку, которая все мозги может за минуту вытряхнуть. Перемены в вас возможны, но прежде научитесь ценить в себе то, что помогло вам столько времени прожить вместе. +++++
тетя Мотя: поймите, простить - легко. жить с этим дальше - самое сложное. если сложно жить, значит и не простила. Одно за другим не ходит. "Сделать вид что простила" - вы это хотели сказать?
Frona: главное - оставаться собой главное конечно! когда ты себя обрела, когда ты знаешь какая ты и жила в гармонии с собой
У автора другая история - ей было неуютно с собой, затыки она чувствовала. Сейчас он только начала узнавать себя другу и другая ей нравится больше. До гармонии с новой собой автору еще далеко
Frona: потом вам будет стыдно за себя да с чего бы? с того, что она делала то, что сама хотела? нивжисть не становится стыдно за это. Стыдно могло бы стать, если бы она это делала для мужа, а он оказался неблагодарным и все равно ушел. У автора все в порядке с системой собственных координат
Frona: ее поведение сейчас мало что решает

а это смотря что решать? может и так, если решать удержание мужа в семье. Но автор слава Богу имеет понимание что она делает это для себя, а уж получится мужа удержать - хорошо, а нет, так ей такая тренировка на пользу в любом случае.

Frona: когда говорят что не любят - надеются на то, что нелюбимый чел самоустранится
не будет тянуть резину, напрашиваться на жалость и утраивать чувство вины нет
целей таких слов может быть масса
а может и просто брякнуть бесцельно
Frona: по сути автору сказали, что никакой гармонии нет и в помине и создавать ее не собираются нет, автору сказали, что никакой гармонии нет - автор согласилась, стало невозможным дальше закрывать на это глаза. Понятно, что мужчина не знает как сделать гармонию - это не зона его ответственности. Но знает женщина. Женщина подумала, поняла, приняла решения и вырабатывает теперь новые правила жизни, чтоб гармония наступила. Судя потому, что муж до сих пор не свалил, он принимает медленно и верно новые правила. Они оба не знают как, но оба каждый раз приближаются друг к другу чуточку ближе - они приучают свои сердца.
Я ставлю на счастливый брак. Все получится

тетя Мотя: я что хотела, то и сказала. не надо свой опыт на меня транслировать. у меня свои мысли и чувства. это не предмет обсуждения. извините

да уж..... принято

Милашка Грю: Сейчас он только начала узнавать себя другу и другая ей нравится больше. До гармонии с новой собой автору еще далеко

никакой гармонии от игр в хорошую девочку никогда не будет

вы не понимаете истинных причин, почему автор самовоспитанием занялась
причина банальна: раз меня не любят - значит я не достаточно хорошая
значит нужно стать резко понимающей, заботливой и тп

психологически это саморазрушение
автору потом себя обратно по кусочкам собирать придется

Милашка Грю: а может и просто брякнуть бесцельно

недержание словесное что ли?

Банкирша: считаешь, можно говорить все, что угодно, не думая о другом человеке и последствиях?
неужели ты сам все слова воспринимаешь ,как слова? обычно же в них есть определенный смысл и посыл.

Я не считаю так. Я, например, не отношусь к правдолюбам. Но таких много и их правда кому то ценна. А я наоборот кажусь странным. Мы разные, но хотим именно свои ориентиры считать правильными. Хорошо, если не единственно. Смысл тоже может отличаться. Находя своего человека мы это тоже как признак учитываем.

Милашка Грю: мужчина не знает как сделать гармонию - это не зона его ответственности. Но знает женщина. Женщина подумала, поняла, приняла решения и вырабатывает теперь новые правила жизни, чтоб гармония наступила. Судя потому, что муж до сих пор не свалил, он принимает медленно и верно новые правила. Они оба не знают как, но оба каждый раз приближаются друг к другу чуточку ближе - они приучают свои сердца.

о боже, сколько высоких слов

мужик не хочет ответственность на себя брать, тк жена ничего эдакого не совершила, чтобы от нее свалить на ровном месте

зачем автору очки розовой краской красить?

лучшее что автор может сделать - это отстать от мужа со своей заботой, заниматься своей жизнью и дать ему понять что он имеет право уйти не чувствуя себя виноватым
а он пока решит, чего хочет

Frona: лучшее что автор может сделать - это отстать от мужа со своей заботой, заниматься своей жизнью и дать ему понять что он имеет право уйти не чувствуя себя виноватым
а он пока решит, чего хочет

лучше для кого?
так то я вообще считаю, что его баба это его проблема - почему женщина должна что-то делать, принимать какие то решения, менять себя и свою жизнь... завел бабу пусть сам и разбирается
но это я - БОГЫНЯ не меньше даже если кто-то считает совсем наебарот
толстая я или тонкая/звонкая, старая или молодая - очередь стояла, стоит и стоять будет
развестись со мной? ну сам дурак и тебя за язык никто не тянул.....

но то я! а автор считает себя льдинкой и я ей верю

Frona,
Есть пары, у которых реализуется ваш сценарий. Но он не единственный из возможных.

Frona: вы не понимаете истинных причин, почему автор самовоспитанием занялась
причина банальна: раз меня не любят - значит я не достаточно хорошая
значит нужно стать резко понимающей, заботливой и тп я понимаю)))
но для автора такая тренировка открывает невиданные до селе перспективы "кончать не в себя", а "в соседе"
ну вот как так не уметь целовать и не целовать? вы меня простите, но это ж мозгодрочево какое-то
Frona: психологически это саморазрушение или рост
вы представляете себе никогда не позволять себе обнять, поцеловать, при том, что мечтаешь об этом, представляешь, как придешь и раскроешься..... явный психологический затык
и вот подарок судьбы, шанс раскрыться с человеком, которому доверяешь - упустишь этот шанс и все, когда еще встретится человек которому будешь доверять настолько, что рискнешь попробовать.......
надо делать здесь и сейчас
Банкирша: недержание словесное что ли?

запросто, не редко встречается, да ведь?)))

Милашка Грю: Ну вот сейчас как раз он использует последний шанс растопить ледышку. И у него получается. Не такой уж он и дурак

он не ледышку топит, он автора ломает. при этом - исключительно в эгоистичных целях, а не пользы ради. у него в одном месте засвербило, а выкрутил так, что жена теперь стелится перед ним. красавчик.
лицемер и уж на сковородке. ну автор ведется, они нашли друг друга

Милашка Грю: не редко встречается

к сожалению.

Милашка Грю,
Теперь вы понимаете, почему иной раз бесполезно разговаривать и обсуждать проблемы?)))