Что дал Великий Октябрь нам и нашим детям?

MamaNatasha
И не было бы базы для того, чтобы дать отпор Гитлеру. Индустриализация все же многое дала СССР.

Дорогая тезка, Вы же историк.... Что сейчас прикидывать это сослагательное наклонение? Вы уверены, что, если в России не случилось бы революции, то Гитлер вообще был бы?
А с остальным полностью согласна :)

Пионерка
каким образом?лишних убрать, остальных в лагеря? детей в сады и строем, строем....

Введением бесплатного всеобщего образования, в том числе и высшего, аспирантуры.
Пенсионерам достойную пенсию.

Пионерка
какие заводы и какую промышленность? - оборонную... они вам нужны, эти пушки и танки? мне - нет

Все военные заводы выпускали и мирную технику.
Уралмаш - шагающие экскаваторы, Эльмаш, Химмаш.

В Первоуральске - Новотрубный завод, Завод горного оборудования, Динас, Хромпик, Трубчатых конструкций, а еще были в каждом городе Хлебзавод, Молокозавод, Мясокомбинат, ЖБИ.

Дед
Дед

Заметьте, Вы перечисляете только тяжелую промышленность. И упорно не хотите вспоминать, что и легкая, и сельское хозяйство финансировались по остаточному принципу. А это отражалось, прежде всего, на людях. И про Новочеркасск вы почему-то не вспоминаете. И про дефицит практически на все.

MamaNatasha
Россия подошла бы, скорее всего, аграрно-индустриальной страной. И не было бы базы для того, чтобы дать отпор Гитлеру.

какова гитлера? бебыло бы никакова гитлера

Дед
Все военные заводы выпускали и мирную технику.

наверное наоборот все мирные заводы были маскировкой военных
тракторные выпускали танки, вагонные тоже танки, а лёгкую промышленность закупали с запада... и мнять без работы остались потому что танки сталиникому не нужны а делать больше ничего не умеем

Дед
Пенсионерам достойную пенсию.

в СССР пенсии по старости появились в 1928-м у рабочих, а у служащих — к 1937-му
Колхозникам стали платить пенсию только с 1964 года.

где революция и где все остальные?

Дед
Введением бесплатного всеобщего образования, в том числе и высшего

Первоначальное обучение было бесплатное по закону, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. С этого года ежегодно открывалось около 10 000 школ. В 1913 г. число их превысило 130 000. Если бы не вспыхнула революция, то обязательное первоначальное обучение было бы уже давно совершившимся фактом на всей территории Царской России. Впрочем, Россия и так почти достигла этого результата. Анкета, произведенная советами в 1920 г. установила, что 86% молодёжи от 12 до 16 лет умели писать и читать. Несомненно, что они обучались грамоте при дореволюционном режиме. По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала в ХХ веке первое место в Европе. Неимущие студенты очень часто освобождались от какой-либо платы за обучение

дальше? вы правда думаете что до революции все в пещерах жили и в шкуры мотались?

Кстати, об образовании, а точнее о его бесплатности. Моя бабушка родилась в 1937 г. Так вот, она застала то время, когда обучение в старших классах было платным. ;)

Lapka Carduus crispus
Колхозникам стали платить пенсию только с 1964 года. :dada: До сих пор помню, как моя бабушка 1904 года рождения в день пенсии говорила, что платит ей государство за погибшего на войне сына, т.к. палочки-трудодни в колхозе трудовым стажем не считались :( .

Пионерка
это, кстати, самый последний аргумент, когда сказать уже нечего

Не самый... Последний - Родина-мать больна, но это - мать.
А сказать много можно, диссер тут напишем :) Только повторюсь - к чему всё это? Что было бы, кабы ?..
Далеко не идеальна была Россия царская, не идеальна была советская, не идеальна и сию минуту. Строим капиталистичесую Россию, как обычно - не по правилам, по-русски :)
Простор наблюдателям, критикам, научным фантастам. Успехов вам в вашем многотрудном деле! :)

Змий-искуситель
не идеальна была советская

ндык заглавный пост то на какую тему был?

Lapka Carduus crispus
дык заглавный пост то на какую тему был?

На тему нехватки детсадов и обзора ситуации по ним за последние десятилетия.
А мы тут "просто" копнули глубже :)

Lapka Carduus crispus
времена прокудина-горского и иже с ним

Змий-искуситель
А мы тут "просто" копнули глубже

непавда:

Дед
Россия от лаптей шагнула в космос, встала в тройку развитых государств мира

глубже копали изначально

Lapka Carduus crispus
глубже копали изначально

Бум перекапывать этот раскоп ?
Лапка, скоро уже 8 Марта, а мы топчемся в октябрьском перевороте :(

MamaNatasha
Заметьте, Вы перечисляете только тяжелую промышленность. И упорно не хотите вспоминать, что и легкая, и сельское хозяйство финансировались по остаточному принципу. А это отражалось, прежде всего, на людях. И про Новочеркасск вы почему-то не вспоминаете. И про дефицит практически на все.

А вы легкую промышленность на чем основывать будете? Обувь из лыка шить будете?
Надо сперва метал выплавить, электростанции построить, котельные, трубы проложить железные, других тогда не было.
А сейчас, когда тяжелая промышленность загнулась, где эта легкая промышленность? Всё китайцы делают.
Тогда один Новочеркаск и запретов на демонстрации не было, а теперь по всей стране за митинг в каталажку посадят. Референдумы практически запрещены.

И в сельское хозяйство вкладывали больше чем теперь.

Жмypик
наверное наоборот все мирные заводы были маскировкой военных
тракторные выпускали танки, вагонные тоже танки, а лёгкую промышленность закупали с запада... и мнять без работы остались потому что танки сталиникому не нужны а делать больше ничего не умеем

Какие танки в конце 90? Мы, что танки ели? Выгляни в окно, видишь жилые районы для простых рабочих? С каждым годом более просотрных и красивых. От военных деревянных бараках, до каменных хрущевок и брежневских девятиэтажек. 600 детсадов по городу? Каждый год по 10-12 новых современных детсадов. Каждый год несколько современных школ. Что, все эни из танков сделаны?

С другой стороны, не делаем танки, не делаем самолеты и ракеты, какой результат? Уже почти четверть нашей нефти и газа НЕ принадлежат России. Остальное олигархам, живущим ВНЕ России. Тот кто не желает кормить свою армию, будет кормить армию НАТО. Слышали такое?

Lapka Carduus crispus
в СССР пенсии по старости появились в 1928-м у рабочих, а у служащих — к 1937-му
Колхозникам стали платить пенсию только с 1964 года.

где революция и где все остальные?

мой отец в 1955 получил пенсию 1000 руб. за работу на вредном производстве. А моя мать в то время зарабатывала 300 руб. Средняя зарплата была наверно 400 руб.

Моя тетка пошла на пенсию в 72 году, пенсия 80 руб. средняя зарплата 120 руб.

А теперь чиновники СЕБЕ сделали отдельную пенсионную систему, получают 60% от заработка, а для остальных 40% от среднего *1,2.

Lapka Carduus crispus
Первоначальное обучение было бесплатное по закону, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. С этого года ежегодно открывалось около 10 000 школ

Вот воспоминания отца:
"ные. Красные собрали 30 самых богатых сельчан, отвели к церковной ограде и расстреляли. Всю молодежь призвали в Красную Армию. Их деревня несколько раз переходила из рук в руки. Вначале отступали до Вятских полян, затем наступали до Сибири (г.Ачинск). Ездил в Монголию за лошадями. Большой бой был при слиянии двух рек (Приток Волги) Вода была красной от крови. Отцу удалось спастись спрятавшись в лодке. В Вятских полянах был голод, люди падали прямо на улице и уже не поднимались. За булку хлеба готовы были отдать всё. Несколько дней их полк не получал довольствие. некому было расписаться за него и распределить, все были неграмотные. Сосед увидел, что отец пишет письмо домой и донес на него, что он грамотный. Отец был назначен каптинарусом - распределял пайки. Был командиром (взвода). Вечером учился сам, а утром учил других управлять лошадью в бою, стрелять с лошадей, перепрыгивать через ров и плетень. За время обучения несколько человек убилось, падая с лошадей. Солдаты не знали левую и правую сторону, поэтому на ноги им привязывали сено и солому, и командовали "На сено" , "На солому"

Вот свидетельства очевидца. Полк, человек 200 именно молодёжи. Грамотных ЕДИНИЦЫ где ваши 86%? Не знали левую и правую ногу! Где ваше обязательное обучение? Не верю этим цифрам, приведите источник.

Lapka Carduus crispus
дальше? вы правда думаете что до революции все в пещерах жили и в шкуры мотались?

Как все же хорошо иметь собственный архив родственников, записать их воспоминания.
Вот как жили на Руси:

До революции хорошо было, вот воспоминание тестя об отце.
гр 1855-1865г 7 детей.
Делал колеса, сани. Имел по 10-15 соток 9 кусков. 1923-1925г.- Дом по черному, дым в дырку. Дом 8*10 метров. Окно стеклянное. Овец 5-6. Лошадь одна, кур 10 шт., погреб . Садили картошку, солили огурцы 3-4 кадушки по 3-4 ведра, капусту. Занимался сельским хозяйством. В 1932г вступил в колхоз Красное Сормово Чувашская АССР, Моргушский район. село Оринин

MamaNatasha
Кстати, об образовании, а точнее о его бесплатности. Моя бабушка родилась в 1937 г. Так вот, она застала то время, когда обучение в старших классах было платным.

Да, было одно время платное образование.
Но вот Ельцин выучился БЕСПЛАТНО, а потом лишил других бесплатного образования.
И этот Медведев, сам получил образование бесплатно, а теперь приветствует частные школы, за созданием фондов, куда выпускники школ будут вносить деньги за свое прошлое образование!

Змий-искуситель
Лапка, скоро уже 8 Марта, а мы топчемся в октябрьском перевороте

Новая тема уже есть - послание Президента. Много интересного.

Дед
Но вот Ельцин выучился БЕСПЛАТНО, а потом лишил других бесплатного образования.

Я, между прочим, в вуз при Ельцине поступала.
Сейчас брат учится в колледже. После него пойдет в универ на 3 курс (договор между колледжем и университетом есть). Все бесплатно.

Хотя не спорю, платного образования сейчас слишком много. Но возможны варианты, было бы желание. ;)

Дед
Новая тема уже есть - послание Президента. Много интересного

Лапка, жду вас там :)

Дед
Как все же хорошо иметь собственный архив родственников, записать их воспоминания.

вы бы еще писали к чему вы их приводите, было бы проще)
а так куча-мала и что к чему.

Дед
Моя тетка пошла на пенсию в 72 году, пенсия 80 руб. средняя зарплата 120 руб.

в это время вышла на пенсию моя бабушка. получала больше чем полтыщи. кормила всю семью до перестройки

Дед
Делал колеса, сани. Имел по 10-15 соток 9 кусков. 1923-1925г.- Дом по черному, дым в дырку. Дом 8*10 метров. Окно стеклянное. Овец 5-6. Лошадь одна, кур 10 шт., погреб . Садили картошку, солили огурцы 3-4 кадушки по 3-4 ведра, капусту. Занимался сельским хозяйством. В 1932г вступил в колхоз Красное Сормово Чувашская АССР, Моргушский район. село Оринин

и что плохого?

Дед
1855-1865г

в каой стране мира в это время были многоквартирыне дома и детсады? может еще сравним пещерное время?
давайте ограничимся заданными рамками революции.

Дед
Красные собрали 30 самых богатых сельчан, отвели к церковной ограде и расстреляли. Всю молодежь призвали в Красную Армию. Их деревня несколько раз переходила из рук в руки. Вначале отступали до Вятских полян, затем наступали до Сибири (г.Ачинск). Ездил в Монголию за лошадями. Большой бой был при слиянии двух рек (Приток Волги) Вода была красной от крови.

вот этот пример к чему? вы таки за? или против революции?

Дед
Солдаты не знали левую и правую сторону, поэтому на ноги им привязывали сено и солому, и командовали "На сено" , "На солому"

папочка мой 65го года от роду рассказывал, что в ихней армии бло то же самое. дело не в обрахзовании, а в постоянстве количества идиотов на душу населения.

Lapka Carduus crispus
а в постоянстве количества идиотов на душу населения.

и от власти тоже фактор мало зависящий

Дед
Красные собрали 30 самых богатых сельчан, отвели к церковной ограде и расстреляли. Всю молодежь призвали в Красную Армию

%)
капец
у Вас от этого волосы-то не шевелятся на голове? все нормально? только в грамотности проблемка?

МышЪ
капец
у Вас от этого волосы-то не шевелятся на голове? все нормально? только в грамотности проблемка?

Ну так это ж все ради того, чтобы остальным места в детсадах достались. :vis: