Чиновничий шантаж: прививка или садик!

www.u-mama.ru/forum/messages.php
www.u-mama.ru/forum/messages.php

вот тут девчонки все обсуждают..посмотрите

oksablago
последнее постановление управления образования совместно с чиновниками от медицины по поводу того, чтобы с 23 ноября не пускать непривитых детей в детские учреждения?

а у нас наоборот врач попросила всех отказ подписать от прививки, так как из медучреждения свыше пришло указание не ставить прививки в период эпидемии. ;)

oksablago
Прививать себе каждый гипп, штаммы которого меняются как погода на улице, учитывая, что 80% простудной заболеваемости составляет орз?

ага. медики под эту марку объявили, что 90 % болеющих на сегоднящний день заражены вирусом свиного гриппа. %)
недавно смотрела передачу про грипп и про вакцинацию. Очень инресеное кинопоулчается - вакцину изобретают раньше, чем начинается болезнь от конкретного штамма гриппа. Что с птичьим, что со свиным. И все идет из америки. Им надо было всвое время продавать курятину, а китай был серьезным конкурентом, вот и появился птичий грипп.
Интересная передачка была

oksablago
Любой независимый в здравом уме врач скажет, что прививать во время и даже на спаде эпидемии не то что бессмысленно, но даже и опасно!

Подтвердит :) Но прививки предлагали ставить с сентября месяца. Когда вы отказывались от прививки на основании п.1. статьи 5 Закона, то можно было и почитать п.2. этой же статьи и этого закона.

oksablago
Может есть идеи, как противостоять этому наглому шантажу??

А где шантаж? Это выполнение Закона %)

Ибис
временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий

• много. Чего не законного? Вас же не заставляют медики в срочном порядке ставить прививку %)

Sumasbrodka
А где шантаж? Это выполнение Закона

Шантаж в том, что объективно нет необходимости сейчас в этих прививках. Эпидемия свиного гриппа, а прививки ставят от сезонного!

И.о.ника
Шантаж в том, что объективно нет необходимости сейчас в этих прививках

Еще раз повторюсь, когда вы в сентябре-октябре отказывались о прививках, то должны были прочитать о последствиях отказа и продумать что будем делать в случае наступления карантина (причем это касается не только гриппа). За руку же никто никого насильно не ведет в процедурный кабинет. %)
Не могу понять, почему один пункт статьи вам нравится, второй нет %) и не понимаю тех, кто ради садика и школы втыкают прививки %)

И.о.ника
Эпидемия свиного гриппа, а прививки ставят от сезонного!

В официальных документах пишут ОРВИ и грипп ;)Сообщение было изменено пользователем 20-11-2009 в 11:04

Я согласна, что все законно. Но в этой теме речь идет о другом - о том, что чиновники ухватились за возможность использовать закон для продвижения прививок, и многие родители вынуждены их поставить, хотя это вредно. А еще обратите внимание на огромное число людей, которые ставят штампик, "договорившись" с медработником, и подумайте, насколько тем самым эти медработники развращаются, а для людей уже ставится нормой наши законы обходить, при этом такую жизненную позицию усваивают их дети - они уже в детстве понимают, что "закон суров, но это фигня". Вы хотите жить в государстве, где всем плевать на законы? А ведь этого всего можно было избежать, если не выдвигать абсурдного требования о наличии прививки для допуска в школу / детский сад.

первое, что пришло в голову - не выпендривайтесь и всё будет нормально. именно так нам активно советует государство.

Sailor
первое, что пришло в голову - не выпендривайтесь и всё будет нормально. именно так нам активно советует государство.

да. во всем

И.о.ника
Вы хотите жить в государстве, где всем плевать на законы?

Это Вы хотите жить только по тем законам. которые нравятся Вам и вы считаете правильными ;)

Бармалей™
Закон утвержден достаточно давно и в общем то я не помню с того времени официально объявленных эпидемий.

Закон 1998 года. На моей памяти это в первый раз, когда объявили карантин

И.о.ника
А еще обратите внимание на огромное число людей, которые ставят штампик, "договорившись" с медработником, и подумайте, насколько тем самым эти медработники развращаются

Они этого требуют? Или вы предлагаете? Не давайте, сами не нарушайте законы и будет счастье.
. сами же пишите, что

И.о.ника
Я согласна, что все законно

а вот взятка - вроде преступление, которое предполагает наказани для двух сторон. Смешно читать, ай-яй-яй все плохие взятки берут, а я весь в белом. Так выход прост - не двайте

Sumasbrodka
Так выход прост - не двайте

Я и не даю. Мой ребенок будет сидеть дома. А младший в минисадике, там, к счастью, разумные люди работают.
Однако я не осуждаю тех, кого государство толкает на преступление.Сообщение было изменено пользователем 20-11-2009 в 12:29

Да, люди добрые, приятно видеть такое скопление законопослушных людей!
Прям попахивает старыми добрыми традициями коммунистического прошлого. В интересах партии и общей безопасности (а это вообще волшебное слово, все на него покупаются! забыв что все гарантии в этой области только от Господа), так сказать, прижать некоторые индивидуальности. А уж пунктик под это всегда найдется.
Действительно, всё по закону, зашибись!! Только эпидемии нет, вот среди моих знакомых - нет!! и если вы обратили внимание на приведенную информацию по посещаемости нашего садика - там ее тоже нет!!
Исходя из опыта так сказать прожитых лет, я вот как-то пока не в состоянии верить чиновникам больше, чем своим глазам.

Вот посмотрите ещё одно мнение на эту тему

Кому и зачем нужна глобальная пандемия? magov.net/blog/2548.html

{ vimeo.com/7298827 - оригинальное видеообращение с субтитрами на английском языке; по информации оттуда внесены некоторые изменения и дополнения в текст ниже }

26 сентября в мировой сети появилось видеобращение испанской монахини Тересы Форкадес, в котором доктор медицины, бывший врач, озвучивая точку зрения многих медиков, приводит научные факты и аномальные события, имевшие место быть за последние несколько месяцев и относящиеся к текущему вирусу A/Н1N1 и делает выводы, которые заставляют взглянуть на текущую мировую ситуацию с пандемией с новой точки зрения.

Мы постарались привести кратко основные пункты данного видеообращения. По каждому приведенному факту или событию Тереса ссылается на официальные источники как престижных научных сообществ, так и международных организаций, таких как Всемирная Организация Здравоохранения (далее ВОЗ www.who.int), где все цитируемые ею факты и события можно перепроверить.

I. Факты

Факт 1. Текущий вирус A/H1N1 оказывается совсем не новый, ученым он известен уже 70 лет и его проявления зафиксированы два раза в 20 веке.

Факт 2. Настоящий вирус имеет незначительную смертность. Со дня первых зафиксированных случаев заражения вирусом текущей пандемии, а именно, за период 17.04.09 – 15.09.2009 зафиксировано 137 смертельных случаев в Европе (3559 – во всём мире). Для сравнения: смертность от ежегодного сезонного гриппа составляет от 40 тыс до 220 тыс случаев в год по всему миру.

II. Аномальные события

1. Компания Baxter. В феврале 2009 года американский фармацевтический гигант Baxter, его австрийская штаб-квартира, рассылает в 16 лабораторий четырех европейских стран 72 кг субстанции для производства вакцины от сезонного гриппа. Совершенно случайным образом, техником одной из лабораторий Чехии, открывается, что субстанция заражена двумя живыми вирусами гриппа. Один вирус – сезонный обычный, имеющий своими характеристиками очень низкую смертность (менее 1%), но очень высокую распространяемость (заражаемость), и другой вирус гриппа с очень низкой распространяемостью, но сильно высокой смертностью (около 60%). Понятно, что поместив эти два вируса вместе, существует высокая вероятность их объединения, что даст вирус, обладающий обоими ключевыми характеристиками: высокой распространяемостью и смертностью. Если бы совершенно случайным образом не был открыт факт заражения субстанции, сейчас бы мир действительно находился в ситуации опаснейшей пандемии. 72 кг субстанции – это тысячи и тысячи доз вакцины.
   Австрийская журналистка Jane Burgermeister, опубликовавшая свое расследование по данному факту, направила публичный иск в ВОЗ, ООН, в правительства ряда стран и руководителям ряда компаний, выдвинув обвинения в «биотерроризме и попытке массового убийства».

Факт заражения субстанции был официально подтвержден и самой компанией Baxter. Дело до сих пор находится на расследовании в ВОЗ. Официальных результатов о том как такое могло случиться все еще нет.

Практически невероятно, говорит доктор медицины, что такое могло произойти случайно. Подобного рода лаборатории имеют максимальный биоуровень защиты — третий уровень. Помимо этого, против того, что это чистая оплошность говорит тот факт, что живые вирусы, которые находились в субстанции, не были подвержены обязательной процедуре радиации. Живой вирус в вакцине – это не новость, но вот сильный, не ослабленный радиацией живой вирус – это вряд ли чья-то забывчивость. А здесь их было целых два.

Не смотря на то, что Baxter официально подтвердили данный факт, а так же, что расследование до сих пор не завершено, данная компания – одна из тех, кому доверено создание вакцины от текущего гриппа А.

2.Объявление пандемии . 17 апреля 2009 зафиксированы первые 2 случая гриппа А. Всего 12 дней спустя, 29 апреля, Margaret Chan, генеральный директор ВОЗ, в своем официально обращении объявила чрезвычайную cанитарную ситуацию уровень пять. И всего 1,5 месяца после первых случаев заражения, 11 июня, –ВОЗ официально объявила о шестом уровне чрезвычайно санитарной ситуации, о пандемии гриппа А.
Как директор ВОЗ могла объявить пандемию если у текущего гриппа смертность значительно ниже ежегодного сезонного гриппа? Ответ банально прост: накануне официального объявления пандемии, в мае, ВОЗ поменяла официальное определение пандемии, изъяв из определения критерий значительного уровня смертности. С новым определением пандемии ежегодные сезонные вирусы гриппа — это уже пандемия, не упоминая другие болезни.

III. Политические последствия.

Известно, что ВОЗ – это мировая организация, которая разрабатывает рекомендации для стран участниц. Но в ее уставе с 2005 года есть пункт, по которому в период пандемии ВОЗ дает не рекомендации, а прямые указания, или приказы.
Что такого страшного может приказать ВОЗ своим странам? Например, обязательную вакцинацию. Пока разработанная вакцина – это дело добровольное, но если по определению пандемия – это серьезная угроза жизни популяции, то такая мера может быть оправдана.
Многие прививаются от сезонного гриппа каждый год и ничего страшного в этом не видят. Тереса объясняет, что есть три отличия новой вакцины от привычных ежегодных вакцин.

Во-первых, эта вакцина состоит из двух доз. С обычной прививкой от гриппа – получается уж е три дозы. Человек получит три вакцины с тремя живыми вирусами разных типов. Пока еще никто не знает, как отреагирует на это человеческий организм, но вероятность побочных эффектов, а такую вероятность имеют все вакцины, увеличивается в три раза.

Во-вторых, из –за огромного количества доз, которые надо произвести, в этой вакцине используются адъюванты, которые еще не были ни разу опробованы. Адъювант – это часть вакцины, которая отвечает за «возбуждение» иммунной системы, чтобы спровоцировать более сильный иммунный ответ. Новый адъювант – в 10 раз эффективнее известных. Возможность поражения центральной нервной системы, и такие побочные эффекты как паралич и артрит, уже были зафиксированы в истории.

Третья новость заключается в том, что фармацевтические компании запросили снять с них всякую ответственность за возможные негативные побочные эффекты от вакцины, аргументируя это тем, что работа, которую они на себя взяли, – экстраординарная по своим масштабам, требующая сверхусилий: создание ТАКОГО количество доз за такое рекордно короткое время ( всего должно быть произведено 4,6 миллиарда доз).
В США уже подписан акт, по которому ни фармацевтические компании, ни политики вовлеченные в тему не отвечают за возможные последствия вакцинации. Таким образом, потребитель лишается хоть какой-то гарантии.

Таким образом, имея все это ввиду, а также то, что серьезная пандемия действительно существовала бы сегодня, если бы случайным образом не открылся тот случай с заражением материала компании Baxter, Тереса считает важным заявить об опасности. Опасность состоит в том что:

1. Новые вакцины от гриппа А заражены
2. Новые вакцины от гриппа А могут быть заражены
3. Все это на фоне вероятности применения закона об обязательной вакцинации

Если этот вирус начнет давать большую смертность, значимую смертность, значит одно из двух: или вирус мутировал (во что трудно поверить) или, что это другой вирус, не тот, от которого произведена вакцина. В обоих случаях, эта вакцина уже будет действовать. Боле того, непосредственно сама вакцина может быть средством заражения новом вирусом.

Основная рекомендация, которой заканчивает свое обращение Тереса Форкадес: не прививаться в этом году. Многие медики присоединяются к этим рекомендациям, но, находясь в системе, бояться делать заявления открыто.

Подготовка и перевод материала AcademSpain, образование в Испании

Видеообращение Тересы Форкадес Campanas por la gripe A
CAMPANAS POR LA GRIPE A from ALISH on Vimeo.

Бармалей™
Есть законы намного выше конституции. В связи с эпидемией здоровье нации ставится выше прихотей конкретного гражданина.
Даже старшеклассники знают, что Конституция- есть высший закон государства. :rtfm:

Sumasbrodka
На моей памяти это в первый раз, когда объявили карантин

Думаю, что теперь он будет объявляться ежегодно.

Вот такая я
недавно смотрела передачу про грипп и про вакцинацию. Очень инресеное кинопоулчается - вакцину изобретают раньше, чем начинается болезнь от конкретного штамма гриппа. Что с птичьим, что со свиным. И все идет из америки. Им надо было всвое время продавать курятину, а китай был серьезным конкурентом, вот и появился птичий грипп.
Интересная передачка была

ага. тож с мужем смотрели эту передачу, америкосы совсем обнаглели. Что хотятт то и творят . а наши под дудку танцуют ихнюю

И.о.ника
Эпидемия свиного гриппа, а прививки ставят от сезонного!

не . щас типа идёт эпидемия сезонного гриппа, а свинного будет с 15 декабря. это тоже объявляли в сми. Вот там снова начнёться конетель про непривитых от свинного гриппа

я вот думаю надо искать причину во всем это . а есть ли воопще эпидемия? может это просто пропаганда прививок и ничего более. а то что пишут что умерло стока то человек. так их каждый год от осложнения умтрает. и причины разные у всех.

ВЕДЬМА
может это просто пропаганда прививок и ничего более.

Она и есть, фармкампании рубят бабосы. А мы даем взятки ;)