Тема закрыта

Причина: Личная просьба автора

Ситуация с ученицами

Аноним 739: Мне кажется, ситуация может пойти на второй круг

Ответ:

Так и будет,т.к ситуация не решенная .Сейчас Лиза считает ,что можно обижать Машу,а ей за это ничего не будет(максимум в нос получит) ,но её все пожалеют, опять же она герой в глазах ребят, Машу не боится. А Маша ещё раз убедилась ,что только она за себя может постоять и защиты у нее нет ,значит в следующий раз надо дать так чтоб дошло, всё равно никто не разбирается в ситуации.

Аноним 3000: Но Вы про гражданство не ответили. Мама там с гражданством РФ? Если да, то она не может не знать русский - гражданство не дадут без экзамена. А если не знает русского, но гражданство есть, то подумайте, как она его получила и что не так с этой семьей?

У меня соседка таджичка, гражданство есть, т.к. муж военный и естественно тоже с гражданством, и вы просто не представляете, сколько у нас таких военных. Русский знает, но очень плохо, хотя сама она учитель по образованию - психолог, знает английский. Приехала в Россию, когда в замуж вышла за гражданина РФ, муж ее приехал сюда подростком, батя тоже военный. Дети ее учатся хорошо, без троек. Ходили в садик все, а в садике уже занимаются подготовкой к школе. Так что ничего удивительного, что дети хорошо учатся и понимают-знают русский лучше, чем мать. Когда я ей сказала, что не внуки уже не будут знать таджикский она обиделась, точнее рассказала как на каникулах ездили на родину и там ей мать сделала замечание почему ее дети говорят на русском))))

Аноним 247: А то, что не хочет сидеть с ней Лиза на лавке, так что ж - никто не хочет. Лавок мало. Остальные же стоят и Маша постояла бы.

Кто не хочет сидеть - тот стоит, лавка не ее собственность. Или носит скамейку из дома.

Raduga557: На учет внутришкольный уже поставили Машу?

Лизу тоже не помешает поставить - это буллинг чистой воды. Я бы провела беседу со всем классом , разобрала это понятие подробно.

Автор, не совсем согласна с вашими суждениями, что Маша задирается, потому что хочет общаться, она хочет и задираться, (косички, подножки) и общаться

Но ваша позиция мне импонирует, вы не вешаете ярлыки, пытаетесь разобраться, в конечном итоге попытки конфликтов нужно разбирать на корню, потому что они могут зайти далеко. У вас сложная задача и важно, чтобы родители взаимодействовали и тоже были настроены на улучшение атмосферы В коллективе, а не бились в попытках разобраться кто не прав

Кроме психологической работы нужен совместный поход, желательно с родителями, какой нибудь тренинг у Т игры, чтобы детей объединять и учить взаимодействовать и чтобы родители легче договаривались между собой

Все не читала. Лизе снять побои, вас вызовут в ИПДН и объяснят, что делать, чего не делать и почему именно вы за это отвечаете.
А если по хорошему - привлекайте социального психолога и родителей обеих.

Аноним 247: ежедневно с Машой

А вы какой предмет преподаете?
У моего ребенка клас рук был физрук. Тоже читаешь и кровь из глаз. Но как классно смог организовать и сдружить класс, даже передать не могу
В ваших руках, автор, очень многое. От не окрепших умов, до разрушенных судеб

Аноним 818: Надо научиться себя контролировать.

Лично мне эта позиция не совсем понятна. То есть ребенку, которого булят надо себя контролировать,а не проще контролировать шайке,которая себя возомнила лучше всех? Такая позиция обычно у школы и у мам задир. Это в корне неправильно. Я лично так считаю. Меня задирали. Я выше писала. Учителям проще делать виноватым одного,а не толпу.
Да, быть жертвой нельзя, надо себя отстаивать,но это сложнее всего. Родители часто детей переводят из класса в класс,в надежде,что ребенка примут,но иногда это делает только хуже . В новом коллективе ещё сложнее

Еще вспомнилось. В лагерь каждый год ездила и девочка была Тома звали. Так вот Тома была полной и большой. Но все знали, что дразнить ее нельзя. Врежет мало не покажется.. Так с чего Тома плохая,если ее не трогают и она никого не бьет)))

Аноним 818: Его доводили в классе, во дворе. В итоге он сменил школу и редко гуляет во дворе, все на допах.

Я лично за то,чтобы привлекали к ответственности родителей детей,которые позволяют себе доводить /задирать других детей. За камеры в классах,в школе. И тогда будет наглядно видно. Кто прав,а кто нет. Это как примеры с доведенными педагогами до предела.

Аноним 209: Тоже читаешь и кровь из гла

Кровь из глаз из-за одной опечатки?
Или еще что-то обнаружено?

Спасибо, исправила. Разумеется происходит с кем? С МашЕЙ, а не с МашОЙ.
Кстати, в в вашем посте тоже ошибка на слитное-раздельное НЕ с причастием
Тут смайл уместен или нет?

Аноним 247: на слитное-раздельное НЕ с причастием

Айфон разделяет и подчеркивает красным, когда пишешь это слово вместе. Но я и не педагог, мне простительно) Более того, нерусская

Здесь все говорят про буллинг. Но он ведь для разных типов личностей бывает абсолютно разный! Если ты "слабак" , которому приходится быть в примитивном коллективе, то тебя будут унижать физически.
Если ты "агрессивный примитив" в коллективе с нормисами, то испытаешь на себе игнор.
И то и другое - буллинг. Но это разные буллинги и сценарий поведения тоже разный!
В описываемой ситуации мы видим агрессивного примитива. Нормисы никогда не будут с таким общаться.
Для нормальной социализации такому нужен либо коллектив примитивов, либо спорт.коллектив, где ценятся физические данные и агрессия.
Агрессивных и примитивов в обществе тоже достаточно, найдёт ещё ребёнок себе друзей, только чуть позже, через пару лет, когда станет более взрослым и самостоятельным.
А пока можно им всем пожелать только терпения пережить этот этап жизни, т.к. позитивного исхода данная ситуация не имеет.

Аноним 424: Мой дружить не желает. Почему спросила. Типа с ним никто не хочет дружить,у него косоглазие.

Вот так проявляется стадный рефлекс: никто с ним не дружит и я не буду, а вот если лидеры примут, то и я буду. Это очень у детей проявляется. И еще бывает заводская прошивка у девочек - стерва. Не осознанное или сознательное провоцирование, зная, что ничего ей не будет, т.к. отличница и т.д. Но тут еще и другая национальность, что тоже может дать толчок на такое поведение. Плюс, возможно, Маша тоже, видимо, хочет сознательно или бессознательно претендавать на место лидера (ранее описанная ситуация с выходом в музей), но ей не подчиняются, даже учитель. "Почему ее хвалят и ее слушают, а меня нет? Я тоже хочу!"

Аноним 424: Я лично за то,чтобы привлекали к ответственности родителей детей,которые позволяют себе доводить /задирать других детей

+++++
У меня ситуация у родственников.
Уже взрослые люди, свои семьи. Брат и сестра. Сестра всегда действовала втихоря, "доставала" брата, а получая ответку жаловалась родителям. И был виноват брат.
У них уже у самих есть дети. Но ситуация в отношениях не изменилась.

Аноним 247: Тут смайл уместен или нет?

Вас так замечание за смайл задело?

Аноним 247: Предположим, не подумав, машинально, ноги сложила, не догадавшись, что Маша вернется. И ляпнула тоже по инерции, мол, не хочу с тобой сидеть.
Но сейчас, наученная, уже так не поступит?

Так и спросить у Лизы: какую реакцию , на свой поступок, ты ожидала?
Что должна была почувствовать в этот момент Маша ?
Лиза, возможно , и не предполагала, что реакция будет!
Учите детей разбирать эмоции, реакции, варианты реакций разных людей. Всегда ли ожидание совпадает с реальностью.
Какую реакцию ты хочешь получить своим действием м? И тп

Аноним 686: Лиза считает ,что можно обижать Машу,а ей за это ничего не будет(максимум в нос получит) ,но её все пожалеют, опять же она герой в глазах ребят, Машу не боится.

Да, можно продолжать действовать в том же духе. Можно ещё заплакать погромче. И поговаривать других девочек, в своём кружочке обсуждая и осуждая каждое действие "врага номер один". Постоянно жаловаться родителям, за каждый взгляд Маши. Травля Маши будет сто процентов.

Аноним 775:

Можно объяснить пятиклассникам, и они поймут, что физический дефект (косой, толстый, картавый) - это только внешность и на личные качества человека она не влияет и с ним может быть вместе инересно.
Можно найти хорошие качества личности у ребёнка с низкими интеллектуальными способностями и рассказать почему с ним можно и интересно дружить.
Но я не представляю как зачем и о чём умному и неагрессивному пятикласснику общаться с такой "Машей", которая считает, что все проблемы в жизни можно решить кулаками.

Аноним 247: По словам мамы, всех врачей обошли и к психологу ходят.

Ну да, ну да. Бить кулаком это вообще нормально? С такой реакцией конечно с ней никто дружить не хочет. Странно, что родители не замечают проблем.
Ну и по другим, описанным вами, ситуациям это понятно.
На пмпк родитель может сам без направления пойти. А школа обычно этому всячески препятствует. Потому что им неохота этой бумажной волокитой заниматься. Знаю, проходила это.
У нас в школе вообще делали круглые глаза и удивленно говорили, что первый раз слышат про адаптированную программу.

Аноним 723: Какую реакцию ты хочешь получить своим действием м? И тп

Ну очевидно же, что она просто не хотела с ней рядом сидеть. Что она там такого сложного хотела получить от Маши? Просто чтобы та ушла и все. Другая бы девочка фыркнула и ушла, или попробовала бы спросить почему?

Вы тоже ждете от других людей на свои слова удар кулаком?
Это вы скорее учите молчать и не высказывать свое мнение. А вдруг вы за это получите?

Аноним 723:

А почему Лиза должна подстраиваться под Машу?? Почему Лизе нельзя прямо выражать свои желания? Она не хочет сидеть рядом с Машей! Она ей это прямо в лицо сказала. Вы же Машу поддерживаете за её прямоту в выражении своих желаний и эмоций?) Может это Маше отойти и поискать другое место где присесть? Почему Лиза должна уступить Маше? Почему если ты умный и спокойный ты должен уступать тупым и агрессивным?Почему Лизе здесь все в один голос говорят, что нужно встать и уйти или остаться сидеть рядом с неприятным ей человеком? Обязательно нужно прогнуться перед физической силой? Это единственный возможный вариант поведения с тупым и сильным?

Хочет Маша жить в этом социальном обществе -значит принимает его правила. В этом обществе нельзя бить. И это правило Маше нужно принять и ему следовать.

Если Маша хочет раздавать окружающим тумаки и получать за это социальное одобрение и уважение ей для этого нужно другое общество, где прав тот, кто сильнее. Такие детские коллективы тоже есть. Может быть не в этой,а в другой школе. Вроде бы это очевидно.

Аноним 247:

В вашей ситуации провокатором является "тихая, хрупкая отличница Лиза". Конечно, бить в лицо со стороны Машы не дело, но тут 99% вот так тихонечко затравили крупную девку всем классом, она и срывается уже. В итоге выглядит, что сама виновата во всем. Старо, как мир, и повсеместно. А таких учителей, как вы и предыдущая, которые этого типа не замечают и молча допускают, гнать из школы метлой поганой. Потому что в средней школе это плохо кончится.

Все не читала.
Почему этот вопрос решаете вы? В школе есть психолог, завуч?
Виноваты все, но бить нельзя. На месте мамы Лизы я бы уже всех у директора собрала.
Дети разные, конфликты есть и будут всегда. Неважно, с Машей или Глашей. Бить нельзя.

После разбора конфликта уже идти в сторону отношений в классе. С помощью психолога, в том числе. И про буллинг рассказать, и про провокации и тп. Маша тоже должна делать выводы: не только она может нападать первой. А ещё: противник может оказаться сильней.
Да, Машу жалко. Несчастный ребенок, который не умеет строить отношения в социуме. Но если дети терпят постоянно ее агрессию, то их действия тоже понятны.

Работа долгая и без гарантий. Попробовать стоит.

Аноним 247: Так школа и отказала.
Вернее, школьный психолог: оснований нет.

А вы, смотрю, помимо допуска буллинга, еще и открыто нарушаете закон. Пройти пмпк - безусловное право родителя, и если мать хочет ее пройти, школа обязана предоставить нужные документы.

Аноним 695: Почему Лиза должна уступить Маше? Почему если ты умный и спокойный ты должен уступать тупым и агрессивным?

Вы первый пост читали? Лиза решила занять всю лавку, когда Маша на пару минут встала. И выгнать Машу.
Какая бы Маша ни была, такое действие Лизы ненормально и оскорбительно. Не хочешь сидеть с Машей - встань и иди в другое место. Лавка не дома у Лизы стоит ее личная.
Никто "бедную" Лизу саму не выгонял и не заставлял кому то уступать

была одна девочки тихушница, на всех ябедничала, все типа ее обижали, а сама стихушку матом детей крыла и записки оскорбительные писала. Не верила, пока лично не услышала, да и записки всплыли. А вот так и не подумаешь сразу. Одна тихонько сидит и обзывает, а другая срывается на кулаки. Та что с кулаками - виноватая, а тихушница, которая записки с оскорблениями пишет - паинька, потом еще и придет и наябедничает. Есть подлые дети

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы