Как приучить детей к порядку?

Делька
не понимаю я

я - или она? :)
ей так удобно. если начнутся отмазки типа недоделала потому что неудобно было, тогда и тыкать носом.
а пока ребенок справляется в удобном для него пространстве, то и незачем родителям нервно подпрыгивать ;)

ну и правило "кому надо тот и делает" :) ей - НЕ надо. вам - надо. почему она должна делать?

как вариант: "дорогая моя девочка (или как вы привыкли называть ребенка ласково)! ты говоришь, что это твоя комната и ты имеешь право сама решать как и когда наводить в ней порядок. тебе кажется, что так ты проявляешь свою независимость и самостоятельность. ты считаешь, что ты уже взрослая. что ж, возможно, ты действительно незаметно для меня выросла. но ведь взрослость определяет не только возможность наводить беспорядок в комнате. взрослый человек полностью отвечает за свои поступки и результат своей деятельности. если взрослый привык разбрасывать свои вещи, если он не уважает свой и чужой труд, значит он и сам себя не уважает. а когда человек сам себя не уважает, он провоцирует те злые силы, которые хотели бы им манипулировать, то есть подчинить его своей воле. и тогда человек просто перестает понимать, где его желания, а где чужие и начинает жить чужой жизнью и исполнять чужую волю. становится таким же слабым и зависимым как грудной ребенок. но он, этот человек, не может увидеть что происходит просто потому, что существует в захламленном пространстве. иногда, чтобы прояснить ситуацию, достаточно просто навести порядок вокруг. давай ты попробуешь некоторое время жить в порядке для сравнения, а потом выберешь - как тебе больше нравится существовать - как взрослому человеку, который сам решает свою жизнь, или как зависимому, за которого все решают другие."
но это, конечно, лет на 14-15, когда самостоятельность - пунктикСообщение было изменено пользователем 18-04-2012 в 11:43

Делька
фантики оставила

фантики - фигня :)
сестра мужа, будучи девочкой, оставляла возле кровати огрызки от яблок. ну и завелись тараканы. один из них ночью заполз в ухо.

Делька
Мы уже с мужем объясняем, что во взрослой жизни людям с плохой самоорганизацией несладко приходится

аналогично....даже половину игрух и одежды убрали..ну не как....может пройдет это

Sanjo

ой блин %) ну вот если б мне такую речь мои родители толкали, я бы на них посмотрела как на сильно неадекватных %)

Katie
ей - НЕ надо. вам - надо. почему она должна делать?

ребенок живет в бардаке, для нее это становится уже нормой, ей уже комфортно в грязи.... А во взрослой жизни как?

Katie

3. грязные носки, недонесенные до корзины с грязным, не стираются, а порой и вовсе выкидываются в мусор. в чем потом пойдет - не мои проблемы.

Это относится в первую очередь к мужьям.
И еще улитки из носков - тоже тема раскатай попробуй

Делька
ей уже комфортно в грязи.... А во взрослой жизни как?

не так. не "кофортно в грязи", а сейчас у нее другие интересы и приоритеты. ну вот нафиг ей никуда не упиралась эта уборка.
во взрослой жизни все может поменяться. появится кавалер - захочет показать, какая она умница и чистюля.
любая женщина готова измениться ради мужчины. (чего не скажешь о мужчинах ;))

в 12 лет все немножко сложнее, поскольку ребенок еще не жаждет самостоятельности в полной мере, но негативизм и отторжение семейных принципов и ценностей на подходе.
можно использовать более жесткий вариант (при условии, что в семье принят авторитарный стиль воспитания и, кроме того, собственниками жилья являются только родители)
"дорогая моя девочка! ты говоришь, что это твоя комната, а следовательно, ты имеешь право разводить там любой беспорядок, какой тебе только хочется. на самом же деле - это наша с папой комната, так же как и все остальные комнаты в этом доме. мы очень любим тебя и поэтому разрешили тебе жить в комфорте в отдельной комнате. но мы считали и считаем, что эта комната должна содержаться в том же порядке, что и весь остальной дом. нам с папой очень неприятно, что одна из комнат нашего дома содержится не так как должна. поэтому, пожалуйста, отнесись с уважением к нашим требованиям и наведи в комнате порядок"
это довольно жестко и ребенок вполне может обидиться. произносить это все нужно ровным, ласковым голосом, не подключая отрицательные эмоции.
вот еще один, более мягкий вариант:
"девочка моя! я вижу, ты расстроена результатами контрольной (или чего-то еще, где проявилась ее неорганизованность в учебе). действительно, это очень грустно, ведь ты так старалась и вполне могла получить заслуженную оценку, но тебе помешала неорганизованность(невнимательность или что-то еще). думаю, ты очень хотела бы все изменить, но не знаешь пока как. возможно, для тебя это тайна, но внутренняя организованность (внимание, порядок, что-то еще) начинается с внешней. оглянись вокруг. что ты видишь в своей комнате? примерно так выглядят знания в твоей голове. их много и они очень качественные, но они так разбросаны и содержатся в таком беспорядке, что их очень трудно достать в нужный момент, чтобы использовать по назначению. так же как трудно найти в этой комнате, например, нужную, чистую и поглаженную блузку утром. так бывает, что мысли становятся четче и яснее, если человек начинает с порядка вокруг себя, начинает со своей комнаты. конечно, это происходит не сразу, должна появится привычка к порядку, а значит тебе придется потерпеть, переступить через лень, но ведь все великие дела начинаются с малого, например, с ежедневной уборки. давай ты попробуешь сегодня навести порядок в комнате и завтра тебе останется только его поддерживать, тогда возникнет привычка к порядку, которая скажется и на твоей учебе" примерно так

Sanjo
на самом же деле - это наша с папой комната, так же как и все остальные комнаты в этом доме

это очень спорный вопрос "чья комната". и тыкать ребенку, что он в родном доме никто и не имеет права на собственный угол... ну ваще %)
если б мне родители попытались такое сказать, то я бы им этого никогда бы не простила. и постаралась бы свалить из дома как только так сразуСообщение было изменено пользователем 18-04-2012 в 12:11

Katie

когда ко мне приводят подростков с подобными проблемами, я примерно так и выражовываюсь. еще никто в неадеквате не обвинил. просто нужно опираться на особенности этого возраста. ребенок в 14-16 лет жаждет уважения, стремиться казаться взрослым, пытается сепарироваться хотя бы на территории отдельно взятой комнаты. возможно, вы через этот этап еще не проходили

Sanjo
возможно, вы через этот этап еще не проходили

гм. как так я и не проходила? %) в коме чтоль пролежала весь свой подростковый возраст?
я ваши слова пытаюсь примерить на себя. вспоминая СВОЙ подростковый возраст.
и запросто могла бы напомнить маме с папой - а получили бы они 3-комнатную квартиру, если б у них не было детей? или жили бы в двушке?
в нынешнее время дети вполне могут владеть долей квартиры. особенно если квартира куплена с маткапиталом.

Katie

вы немножко путаете. "ты здесь никто и звать тебя никак" - это не то, о чем я говорю. речь идет именно о выстраивании иерархии, где позиция родителя априори выше позиции ребенка. ребенок просто обязан уважать и благодарить родителя за то, что имеет. согласитесь, что выделить целую комнату - результат доброй воли родителей, а не их обязанность. родители обязаны кормить, одевать и обеспечивать жильем своего ребенка. но они не обязаны кормить икрой, одевать в шелка и меха и обеспечивать отдельными комнатами. это все - результат их доброй воли, основанной на безусловной любви к ребенку. ребенок просто обязан это понимать и быть благодарным своим родителям.

Katie

там у меня есть оговорка по поводу владения квартирой. каждый случай индивидуален
кстати, необязательно проходить через подростковый кризис будучи в подростковом возрасте. многие люди проживают это состояние уже будучи взрослыми

"Как только приберешь игрушки - сразу будем кушать (пойдем гулять , почитаем , ......) - только давай мухой , а то все тебя ждут голодные .
Это нужно сказать 6-8 раз с перерывом 2-3 минуты. На 9 раз повышаем (несильно) голос - все прибирается. Это действует , когда ребенок НЕ занят важным делом. Часто говорит : подожди , доделаю - уберу. Тогда повторов через 2-3 минуты делать не надо. Спокойно спрашиваете , сколько минут/часов ждать и уходите заниматься своими делами.

Katie
если не раздавлю, а просто наступлю, то мне будет больно и я буду громко ругаться

Katie
грязные носки, недонесенные до корзины с грязным, не стираются, а порой и вовсе выкидываются в мусор. в чем потом пойдет - не мои проблемы.

Katie
если я просила помыть посуду, а ее не помыли, то хз из чего ты будешь ужинать. а то еще и может мне не в чем будет готовить ужин.

Как минимум еще один соратник у меня есть.

flo_blum

для малышей хорошо сработает

Sanjo
ребенок просто обязан уважать и благодарить родителя за то, что имеет. согласитесь, что выделить целую комнату - результат доброй воли родителей, а не их обязанность. родители обязаны кормить, одевать и обеспечивать жильем своего ребенка. но они не обязаны кормить икрой, одевать в шелка и меха и обеспечивать отдельными комнатами. это все - результат их доброй воли, основанной на безусловной любви к ребенку. ребенок просто обязан это понимать и быть благодарным своим родителям.

ой , извините , конечно , я уважаю Вашу точку зрения , но у меня другое мнение : вот мне лично мой ребенок ничем не обязан. Я его родяла и вырастила потому что мне так надо. И я не переломлюсь , если уберу в комнате за нее или (чаще) вместе с ней. Мне проще самой наклониться и поднять с пола краски или мелок , чем ее постоянно этим дергать. Но еще раз повторяю : меня это не напрягает. Конечно , когда глобальный беспорядок (очень редко , но бывает , после гостей маленьких например) - прибираем вместе. Но детская комната - это детская комната. Там игрушки , книжки , кубики. И если я за каждую нележащую на своем месте игрушку буду ей говорить , что это наша с папой квартира - ребенок просто чокнется....
Еще раз , это мое имхо :)

Sanjo
вот еще один, более мягкий вариант:

Мягкий вариант больше подходит, спасибо!
Про разбросанные носки....Katie, Вы пишите, что не Ваша проблема, в чем ребенок пойдет в школу. А если пойдет в грязных и вонючих, и будет доолго в них ходить??? А в грязное отнести просто лень?

flo_blum

пожалуйста, обратите внимание, что речь шла о подростке. конечно, малышу такого никто и не скажет, для малыша и так важно доставлять маме радость. лет до 10.

flo_blum
И я не переломлюсь , если уберу в комнате за нее или (чаще) вместе с ней. Мне проще самой наклониться и поднять

Мамы подростков, вы ВООБЩЕ не прибираетесь у ребенка в комнате? Прешагиваете через разбросанные вещи, не смотрите на фантики, пыль на полках?

Sanjo
для малыша и так важно доставлять маме радость. лет до 10.

:dada: а лет примерно в 11 как рукой отрезало... :( Я уже Ю.Гиппенрейтер купила, читаю потихоньку :(

Sanjo
ребенок просто обязан уважать и благодарить родителя за то, что имеет.

имха, не обязан. ребенок не просил, чтобы его родили.
а уж если родили, то родители обязаны считать с мнениями и желаниями ребенка. ребенок - полноправный член семьи.
и если ребенок родителей не уважает, то это вина родителей. так построили отношения, так себя ведут, что уважать их не за что.
опять же имха. изначально любой человек заслуживает уважения. но это уважение можно потерять. ивиноват тот, кто потерял уважение, а не тот, кто перестал уважать.

Sanjo
пожалуйста, обратите внимание, что речь шла о подростке

А с подростками еще более аккуратно надо : возраст , гормоны. У меня вот язык не повернется сказать старшему : это наша с папой квартира , хоть тресни..... А на носки - убираю , да , но потому что мне проще (и быстрее) бросить их в стирку , чем три раза повторить , что это надо сделать. И не говорите , что они сели мне на шею у них масса достоинств и помогают они мне супер , так что я спокойно на эти носки закрываю глаза....
Папа наш чудно готовит - я готова убирать его носки хоть сколько

Делька
Katie, Вы пишите, что не Ваша проблема, в чем ребенок пойдет в школу. А если пойдет в грязных и вонючих, и будет доолго в них ходить??? А в грязное отнести просто лень?

дело не в лени. конечно отношу в стирку. иногда :)
но чаще звучит примерно так "я запускаю темную стирку, сдайте у кого что надо постирать"
в грязных и вонючих пока что не порывается идти. скорее скажет, что у него нет чистых носков. тогда в зависимости от того, чья вина. либо мама "ок, щас постираю", либо "ну а кто виноват, что ты вовремя в стирку не сдал?"
а еще с моим сыном (пока что?) действует. "дорогой, то, когда ты ходишь в грязном, в первую очередь окружающие плохо думают о маме. что мама не постирала, не погладила и тыпы. и мне очень неприятно, что обо мне так думают, потому что это неправда. поэтому пожалуйста, повесь брюки аккуратно, чтобы они не мялись и не пачкались".
тут я могу припомнить ребенку, что он думает о родителях, видя ребенка в шапочке и шарфике, когда на дворе +25 (была у нас с ним такая тема. когда сын именно о родителях ребенка высказался)

Делька
Мамы подростков, вы ВООБЩЕ не прибираетесь у ребенка в комнате? Прешагиваете через разбросанные вещи, не смотрите на фантики, пыль на полках?

на самом деле у меня еще не подросток, всего 10 лет :) но уже примеряю ситуацию. фантики могу и убрать. вещи с пола могу и поднять. но пыть вытирать не планирую. но я в общем-то и не планирую особо тусить у сына в комнате.Сообщение было изменено пользователем 18-04-2012 в 12:46