Кадровики и менеджеры по персоналу - вопрос к вам

на 100-150 человек 1 манагер. Это чисто экономически высчитано прям по видам работ и времени на каждый вид. Нигде юридически не закреплено, нам экономист говорил :)

Существуют, но для коммерческих организаций они носят скорее рекомендательный характер.

Griff_on
Как доказать, что 2 человека мало

Тайм менеджмент :D :D :D

реально грамотно для доказательств это делается так: берется листок а4, делится на 2 колонки и подробно по пунктам в первой колонке вид работ, во второй - сколько занимает в месяц времени (мин). Потом высчитывается кол-во часов в месяц, делится на количество рабочих часов и получаецца количество ставок :)

Griff_on
На работе почти ночуем, 7 дней в неделю.
Как доказать, что 2 человека мало?

с такой проблемой многие сталкиваются независимо от сферы деятельности. Тут вообще всё обстоит глобальнее...... а доказать вам будет тяжело, сочувствую конечно. А поговорить не пробовали?

Griff_on
кол-во душ в организации - 560

так то вам еще повезло у нас на человека 400 ;)

Pearla
Существуют, но для коммерческих организаций они носят скорее рекомендательный характер.

Организация грубоко бюджетная :)

котёнок
Тайм менеджмент

Nusya
реально грамотно для доказательств это делается так: берется листок а4, делится на 2 колонки и подробно по пунктам в первой колонке вид работ, во второй - сколько занимает в месяц времени (мин). Потом высчитывается кол-во часов в месяц, делится на количество рабочих часов и получаецца количество ставок

Так для этого ж еще дополнительно время нужно, чтоб сидеть и все фиксировать. :(

Nusya
Это чисто экономически высчитано прям по видам работ и времени на каждый вид.

А где-то эти расчеты найти можно, чтобы руководству на стол положить для наглядности?
Я в и-нете искала - ничего не нашла.

В общем существуют понятия суммарная трудоемкость, полезный фонд рабочего времени, отсюда нормативная численность работников. Поищите. Там математически и логически все обосновывается. Потому что подсчет от количества работников организации не эффективен :)

Griff_on
А где-то эти расчеты найти можно, чтобы руководству на стол положить для наглядности?
Я в и-нете искала - ничего не нашла.

расчеты делаются для каждой организации индивидуально (я написала как), нигде шаблонов нет. Поговорите с экономистами, может, компаниями специальными. Или сами :)

котёнок
Тайм менеджмент

Ой и сомнительная штука, особливо в руках некоторых "грамотных". Потму как штука западная, а нас аршином не измерить :).

Pearla

То-есть все равно по функциям и затрату на них времени высчитывать?

Pearla
общем существуют понятия суммарная трудоемкость, полезный фонд рабочего времени, отсюда нормативная численность работников. Поищите. Там математически и логически все обосновывается. Потому что подсчет от количества работников организации не эффективен

+1, но как то так сложилось исторически (исходя именно из временных затрат), что на 100-150 человек берут 1 менеджера. Но на практике все обычно хуже :)

катюша
так то вам еще повезло у нас на человека 400

М-дя... не одним нам так весело.
Тож на работе живете? :)

Pearla

ну а че хотя б в примитивном варианте - если чел весь день работал без продвыху и сирано не успел, и так на протяжении месяца - значит, не он лаботряс, а просто работы слишком много.... Комп и тот зависает...

котёнок

А нам грят плохо работаете, не эффективно, бездельничаете, мол :(

По логике вещей на желательно бы иметь :

1. менеджера по персоналу (набор, адаптация, аттестация пр прелести)
2. кадровика (прием, увольнение, документооборот кадровый)
   на небольшое предпрятие.
   Чем крупнее предпрятие, тем более разделен функционали и появляются:
   специалист по обучению, инпектор по пенсионнному и всяком другому кадровому учету и т.д.

Griff_on
Организация грубоко бюджетная

Тут все хуже, потому как в бюджетной организации все сложнее, там не только здравым смыслом руководствуются, но еще и количеством ставок и т.п. вещами.Сообщение было изменено пользователем 05-12-2006 в 23:14

Pearla

А у нас все в куче, и прием-увольнение, и подбор, и пенсионный фонд (пенсии оформлять сами бегаем, сотрудники отказываются), и военкоматы, теперь вот МИД еще...

Pearla
потому как в бюджетной организации все сложнее, там не только здравым смыслом руководствуются, но еще и количеством ставок и т.п. вещами.

Поэтому и ищем научное подтверждение, тому что нам еще люди нужны.
У нас главное, обосновать законность. В идеале, показать документ, в котором русским по белому написано, что людей должно быть больше.

Griff_on

нук вот, и укажите - чем конкретно занимаетесь... Если бездельничаете - это ж сразу видно

Griff_on
М-дя... не одним нам так весело.
Тож на работе живете?

да уж...хреново

Межотраслевые укрупненные нормативы времени работы по комплектованию и учету кадров. Минтрудовский документ. Уж куда научнее :)

Pearla
Межотраслевые укрупненные нормативы времени работы по комплектованию и учету кадров

Спасибо! Попробую поискать.

Вдруг поможет....

В любом книжном в путней книжке по кадровому учету есть глава, касательно формирования и численности ОК и всяких прочих околоваляющихся темах.

%O
Серьезно?
Вот сколько книг перечитала...
Чего-то я не то читаю что ли? :)
Спасибо, еще раз, приму к сведению.