моральное право иметь детей

я не думаю, что вам имеет смысл заморачиватья за все человечество. Каждый решает за себя.

незнайка
как на практике определить, в каих мерах и единицах, сколько нужно ребенку

они не разработаны:)

незнайка
моральное право, а не конституционное

мораль у каждого своя:)

незнайка
не отстану, пока не прозвучит сумма или какие то альтернативные единицы измерения.

сумма ...
на миник 12000 (или сколько там будет) + съемная квартира + 5000-6000 руб/мес на чел

сложный у вас вопрос, незнайка, прям как у настоящего Незнайки. я честно говоря в этом вопросе категорична. поскольку за время своей работы насмотрелась на "счастливые" семьи, у которых дети в обносках ходят, а гулять идут с восторгом, потому как только на прогулке могут фрукты попробовать - чужие мамки угощают. или на семьи, которые рожают детей, чтобб пособие получать и на него пить. или на семьи, которые по религиозным соображениям не предохраняются и рожают "сколько бог пошлет", а потом эти "посланные богом" зимой на катающихся на горке детей в окно смотрят, потому как самим на улицу выйти не в чем. и хвастаются, что "классный велик на помойке с папой нашли". в общем, долго перечислять можно. Но по большому счету, мне безразлично, кто как и на сколько денег своих детей ростит. главное, чтоб голодом не уморили и не издевались. ИХМО, каждый сам себе этот критерий устонавливает, в том числе и материальный. я для себя решила еще лет в 18, что ребенка имею право родить только выполнив несколько условий:

1. свое жилье
2. высокооплачиваемая работа
3. "загашник" тысяч в 20 баксов
4. Желательно муж, за которым можно спрятаться и которому полностью доверяю.
   эти условия выполнились, только когда мне 27 стукнуло - тогда и родила. и сейчас могу ребенку позволить все, что считаю необходимым.

VIAGRA
J&G
:Бог дает ребенка, дает и на ребенка.
вот и я про то же

тады откуда (далеко ходить не будем) беруться темы - помогите, люди добрые, кто чем может

А это уже другая пословица начинает работать: На Бога надейся , а сам не плошай ! ;)

незнайка
Но с интересом почитаю если кто то еще свои "уровни" опишет. В плане самоопределения

По мне минимум: дети сыты, обуты , одеты, не без сопуствующих детству развлечений. Раз в несколько лет - семейных отдых где нить , где тепло. Неплохое образование. Но самое главное хочу научить быть счастливыми , вне зависимости от наличия( отсуствия )чего то, чего хочется , но пока НЕ можется.
По максимуму неплохо бы помочь в жилищном вопросе, но если такой возможности не будет, то , считаю, не критично. Если с головой - сами добъются, как правило заработанное самим - больше ценится. :)Сообщение было изменено пользователем 13-10-2008 в 13:40

незнайка
Вы и мое мнение тоже сформулировали, просто замечательно в слова оформили.

Польщена, спасибо :) Опишу "свой" уровень. Первую дочь рожала при выполнении условий - есть где жить (прекрасные отношения с мамой и свекровью), стабильная работа, почти законченное высшее образование, заначка в 7000 долларов, полная уверенность что прокормлю себя, ребенка и мужа, если что.
Второго ребенка планирую сейчас. Критериями были - собственное отдельное довольно большое жилье, отстутствие "частных и других" долгов :), заначка денег, стабильный заработок. Это -из материального.

незнайка
В жизни к сожалению получается так что всегда будет кто то кто посчитает что твои дети обделены потому что у них обувь юничел, а не антилопа. Но тут эже найдется тот у кого все что ниже Kuoma -отстой, а за ним следом еще и еще до бесконечности.

Ну эт о понятно. "Кому то и жемчуг мелковат", мне кажется стремиться к лучшему- всегда можно, но "убиваться" за " последние коллекции"и откровенно страдать, если этого не получается- самое глупое занятие , какое можно придумать.(имхо)

незнайка
у каждого понятия свои.

Джезва
Это очень мало

Я первого при таком же раскладе родила. Да, мало, но не критично, я считаю. Машину приобрели уже после рождения второго. Помощи родственников - не было и не предвидится. Вывод:

незнайка
у каждого понятия свои. и порог "решимости" тоже.(имхо)Сообщение было изменено пользователем 13-10-2008 в 14:01

злодеюшка
Хде он? колися!!!!

тык потратили ужо. :D сейчас потихоньку дочке на образование копим - к школе хотим собрать сумму, эквивалентную пяти годам обучения и так, чтобб выбирать можно было не только среди екабэшных школ...

незнайка
Читая ответы прихожу к выводу что "золотая середина" невозможна в принципе, у каждого понятия свои.

есть минимум - есть максимум. минимум сыт - обут - одет - развлечен - раз в год на море вывезен. максимум - не определим

незнайка
В жизни к сожалению получается так что всегда будет кто то кто посчитает что твои дети обделены потому что у них обувь юничел, а не антилопа. Но тут эже найдется тот у кого все что ниже Kuoma -отстой, а за ним следом еще и еще до бесконечности.

не знаю, я никогда не рассматривала что детей, что взрослых с точки зрения "во что одет". например три года подряд одевала дочку в пуховички одной и той же фирмы, котрые мне нравились - красивые, удобные, теплые. название фирмы меня как то не интересовало. а в этом году мне их коллекция не понравилась и озаботившись проблемой выбора одежки, узнала, что оказывается одевала дочку в "престижную фирму Л гуфо (или что то типа этого)". так же и со взрослыми вещами - главное удобно и челу идет, а какая фирма - не суть. другой вопрос, если яя вижу ребенка, одетого в комбез, котрый ему мал - неудобно, холодно. вот тогда про себя начинаю ворчать и брюзжать...
а по сути очень верно у каждого свой:

Сюрпрайз
и порог "решимости" тоже.(имхо)

злодеюшка
20 тыщ бакинских? На что такие деньжищи ушли

на отдых, на дочку. не так это и много, как оказалось... :D

автор, в следующей теме выберите пожалуйста себе другой анонимный ник, дабы путаницы не было.Спасибо.

Ой,про деньги ни чего не знаю!Но то же думаю,что деньги фактор переменчивый и к морали мало относимый!Вот когда обзавелась собачками,четко вывела для себя,что есть тип людей которым ни при каких обстоятельствах нельзя обзаводится:ни собаками,ни детьми.Что любое Существо загубят как любовью,так и не любовью! И деньги здесь ни причём!Если есть от Бога:врачи,учителя и много всяких профессий,то почему к родителям это условие редко применимы??? Почему привела в пример собак,да потому что "плоды воспитания"быстрее проявляются,годам так 1.5 уже видно все "косяки",с детьми временной период более долгий и косяки-комплексы не понятно когда и при каких условиях вылезут.Сорри.

мамаСа
минимум сыт - обут - одет - развлечен - раз в год на море вывезен

а ни чё так то у вас запросы... нищенствуете видать раз второго ребёнка нету...