Бабушка и старший ребенок

Мама: Дети не просят нас их рожать.

а мы упорно ходим по своим граблям, начиная с подросткового возраста -ребенок должен нас слушаться и уважать
есть особенно упрямые мамашки, которые так до старости и ходят - мама автора пример

очень, очень трудно учиться строить взрослые отношения со вчерашним своим же ребенком

Витамин: Приезжайте 1 раз в два года

Маме 67 лет, не молода, живёт одна. Вы бы знали какой стресс я испытываю, когда собираюсь с семьёй на отдых на море, а не к ней. Я готовлюсь как ей сказать об этом, не говорить нельзя, дети проболтаются, позвонит, ну короче все равно узнает, и капец обида. А как то раз она мне высказала, нет бы матери приехать помочь, а они отдыхать едут, устали они.
Я думала вы приедете ремонт сделаем, обои старые, гардины неудобные. Мама давай я тебе дам денег, найму людей пусть делают, не надо мне чужих людей дома. Ей важно чтоб именно я клеила эти обои, а я нехорошая дочь, не хочу их клеить.
Я готова деньгами отдать, но она не берет.
И да я наверно скучаю иногда, но мне хватает общения 2-3 дня.
Приезжать чаще, но на три дня, экономически очень затратно, туда только сутки добираться, считай неделю отпуска надо брать
Автор извините, что в вашей теме тоже киплю, год ходила к психологу, денег ввалила, а результата нет, топтались с ней на одном месте

Милашка Грю: ребенок должен нас слушаться и уважать

Если взрослый не уважает ребенка, откуда обратное уважение возьмётся?

Мама: нет бы матери приехать помочь, а они отдыхать едут, устали они.

А почему вы боитесь сказать о своих чувствах ей?
О том, что вам неприятно, когдп она вот такую чушь несёт.
А то у вас своя семья, а вы как маленькая девочка боитесь маме слово поперек сказать.
Скажите ей все как есть. Чтобы она задумалась.
А то 67 лет, а ума то нет. Она так и думает, что она пуп земли. Что можно походя обидеть близких.

Astrum*: Исключить бабушку из жизни обоих детей.

да. Пока не поймет, что ссорить между собой брата и сестру глупо. Ее не станет, вас, а они друг у друга останутся.

Клара Новикова: Это не поддерживать отношения. Это быть козлом отпущения. я не сказала "подчиняться, терпеть и молчать" всегда. Я сказала: извиниться и прекратить отношения или снизить их частоту до нуля. Это достоинство.
Клара Новикова: Нельзя парня, почти подростка ломать через коленку.

Барсучок автор темы: В даной ситуации с извинениями я ломать сына не стала,

да уж.... то, что вы не можете объяснить смысл и значимость этого извинения, вы называете "ломать через коленку"??? Так он потом точно так же будет себя вести и во взрослой жизни

Барсучок автор темы: сказала что извиниться стоит , и это не стремно вот это глупость. Получается что самое главное не быть стрёмным и для этого можно и извинится. А потом за эту ниточку понят какой-нить авторитетный чел и "не быть стремным" быстро станет пить, курить, насиловать девушек и бог знает что еще. "Не быть стрёмным" - это причина пацанки, дружбана, это ответ на сегодняшний день. Мать должна давать ответы по жизни, а не сегодняшними понятиями жить.
Барсучок автор темы: НО ! бабушка бы не поняла что это проявление силы, она бы решила что сын признал свою вину, а ее правоту а какая ваша забота, что поняла бабушка и что не поняла. Главное тут, что вынес сын. Ваш сын не вынес из этого что признать свою вину не равно признать чью-то правоту. Истина лежит где-то посередине между его и бабушкиной виной, между его и бабушкиной правотой. Ровно посередине. Вот этот урок ваш сын-то не получил. Потому что вам важнее что подумала бабушка и чтоб сын не чувствовал себя стремно.
Барсучок автор темы: "вот видишь , молодец, вот теперь ты похож на человека и с тобой приятно общаться" а что в этом страшного? вам рот никто же не заткнул, или вы или сын вполне могут себе позволить ответить так же: зато ты не стала похожа на человека и с тобой общаться все так же неприятно, давай пока

Автор, вот вы же можете с сыном в шуточной форме про его "недостаки" говорить (я про "задиристого козла"), попробуйте так же с бабушкой. Ну, будто у вас трое детей. Принижайте значение ее слов, переводите в шутку, именно при детях, пусть слышат, что вы подсмеиваетесь над бабушкой, а не всерьез к ней относитесь.
Ну, например, она говорит сыну, что он плохой, что из-за него вы ее не пускаете. А вы заходите и говорите: "Ах, что я слышу! Наша бабуля опять жалуется, что она бедная родственница и никто ее не любит. Бедная-бедная бабушка, такая несчастная. Надо ее пожалеть."
Вы этим ее ставите в позицию ниже, что к ней нужно снисхождение -это раз, сын будет это чувствовать и относиться как к немного больному человеку. А два, это то, что ей это не понравится, и она, скорее всего, будет менять свое поведение в присутствии вас.
Ну и я бы детей наедине с ней не оставляла. Вы там нужны, как буфер, именно чтобы ее значимость для сына в первую очередь снижать.

Мама: Если взрослый не уважает ребенка, откуда обратное уважение возьмётся? вопрос считаю риторическим
Pippit™: да. Пока не поймет, что ссорить между собой брата и сестру глупо. Ее не станет, вас, а они друг у друга останутся.

+++

Pippit™: Пока не поймет, что ссорить между собой брата и сестру глупо. Ее не станет, вас, а они друг у друга останутся.

Она не только их ссорит . Не рассказала важную часть нашего с ней общения. Она постоянно жалуется на сына. Испытывает какое то садистское удовольствие когда доносит мне про него. "А ты знаешь что он смотрел сериал "игра престолов" , а ты знаешь что он сьел все печенье , а ты знаешь что он не делал уроки , даже не садился" и все в таком духе. Я эти разговоры жестко пресекаю , говорю я это слушать не буду. Дак вы чо , там знаете что начинается ... да у тебя растет врун и лодырь ! Ты ничего не замечаешь , кто из него вырастет, ты слепая , сними розовые очки. .......ты всегда его зашищаешь !!!" .
Да я всегда его защищаю. Даже если он врет и сожрал печенье . Я его мать и всегда буду на его стороне

Барсучок автор темы: я не позволяю это делать

ну как же, игнор ситуации- это тоже разрешение:

девочки, мне кажется она меня специально провоцирует на конфликт . Последний раз они шипела на сына когда я была в непосредственной близости и все слышала . Я проигнорировала . Но если бы я встряла - вышла бы ругань.

вашей маме видать нужны эмоции и энергия, дайте ей их, НО только один раз, только наедине с ней и глядя в глаза ей, проговаривая четко каждое слово, чтобы оно впечаталось ей в память, желательно, что бы вы стояли повыше, смотря на нее сверху вниз и обязательно в глаза:
(например) Мама, я тебе сейчас скажу только один раз, больше повторять не буду.
Это моя семья, мой сын и моя дочь, если ты еще раз позволишь себе унизить, обозвать или ударить кого-то из моих детей, ты не переступишь порог моего дома больше никогда и моей ноги не будет в твоем доме.
Ты меня поняла?
Не давайте ей время на раздумье, требуйте с нее ответ прямо сейчас, в эту секунду.
Чтобы у нее не было времени придумать очередную манипуляцию,

Аноним 990: Автор, вот вы же можете с сыном в шуточной форме про его "недостаки" говорить (я про "задиристого козла"), попробуйте так же с бабушкой. Ну, будто у вас трое детей. Принижайте значение ее слов, переводите в шутку, именно при детях, пусть слышат, что вы подсмеиваетесь над бабушкой, а не всерьез к ней относитесь.
Ну, например, она говорит сыну, что он плохой, что из-за него вы ее не пускаете. А вы заходите и говорите: "Ах, что я слышу! Наша бабуля опять жалуется, что она бедная родственница и никто ее не любит. Бедная-бедная бабушка, такая несчастная. Надо ее пожалеть."
Вы этим ее ставите в позицию ниже, что к ней нужно снисхождение -это раз, сын будет это чувствовать и относиться как к немного больному человеку. А два, это то, что ей это не понравится, и она, скорее всего, будет менять свое поведение в присутствии вас.
Ну и я бы детей наедине с ней не оставляла. Вы там нужны, как буфер, именно чтобы ее значимость для сына в первую очередь снижать.

++++

kluchik: Не давайте ей время на раздумье, требуйте с нее ответ прямо сейчас, в эту секунду.
Чтобы у нее не было времени придумать очередную манипуляцию

Обычно так это и происходит. Человнк не понимает. Последний раз такой разглвор был недавно. Я ей сказала чтобы в саду ничего не сажала. Я овощи брать не буду , куплю на базе. Чтобы она не рассчитывала. И что в деревню дети поедут ненадолго , и до первого конфликта. Первая ругань - детей увожу и больше не привожу. Посмотрим как все это нынче будет.

Как же много несчастненьких, матерями обиженных Ну прямо целый паноптикум. То, как вы ведете себя с матерями - ненормально. И я никогда не поверю в монстра мать и ангелоподобную дочь. За исключением маргинальных пьющих матерей. А обычная среднестатистическая женщина не заслуживает свинского отношения к себе со стороны дочери. Хотя чаще всего дочери ведут себя именно по-свински, обижают матерей, "наказывают" их за что-то... А вот услугами их пользуются по-полной, даже не замечая этого. Ну подумаешь, заберет ребенка из садика и посидит с ним - ерунда какая, даже спасибо не за что говорить. А может почаще спасибо говорить и не наглеть самой?

Аноним 990: Ах, что я слышу! Наша бабуля опять жалуется, что она бедная родственница и никто ее не любит. Бедная-бедная бабушка, такая несчастная. Надо ее пожалеть."

Мне очень тяжело общаться в таком ключе. Я прямолинейная и простая как три рубля.... это я еще даже не соображу сразу что надо сказать чтобы так хорошо вышло как у вас ))))
Но я конечно попробую

Мама: Вот скажи ка это моей, вы что, это обида на всю жизнь, так нельзя матери говорить. Давление, сердце и так далее, при чем это не притворство, а реально давление под 200 вскочит.

Говорить нужно только так! Все остальное это ее манипуляции и вы на них с радостью ведетесь - это ваш выбор

Аноним 753: я никогда не поверю в монстра мать

Аноним 753: За исключением маргинальных пьющих матерей

Странное у вас сравнение. Есть люди которым надо за счёт кого то самоутверждаться, и самое простое делать это за счёт детей. Я очень рада что вы этого не понимаете, значит вам повезло по жизни.

Барсучок , Угнетает то что границы мои раз за разом взламываюся , человек прикидывается не видящим пробемы "а что я такого делаю, это не я , это ОН первый начал, ты всего не видишь, он при тебе приитворяется.. ну ипрочее»

Раз взламывают, значит, неадекватные границы. На «угнетает» должно быть равное по силе «угнетение» другой стороны.

Барсучок автор темы: У вас мама болела деменцией? Вы в таком поведении моей мамы не видите никаких признаков заболевания?

Если Ваша мама так всегда себя вела, то это не деменция, это характер. И с возрастом усугубляется.

Аноним 990: пусть слышат, что вы подсмеиваетесь над бабушкой, а не всерьез к ней относитесь.

Аноним 990: относиться как к немного больному человеку.

Не знаю, такой вариант мне не нравится. Хотя, конечно, я проецирую на свою семью, а у меня мама - нормальный человек. Иногда выясняют отношения с сыном, конечно. И она бывает не права, и я сыну говорю, что это так, потому что..... Но относиться снисходительно - как -то неприятно звучит.

Аноним 753: И я никогда не поверю в монстра мать и ангелоподобную дочь.

А она не ангелоподобная, она затюканная и изредка пытающаяся устроить революцию.
Повторюсь, Вам повезло, что Вы не сталкивались с такими людьми. Я тоже не верила долго.
Вспомнила свою бывшую одноклассницу. Там еще хуже все закончилось. Девочка тихая-милая была, которую мать била за все: на 5 минут задержалась в школе, получила 4, не так быстро успокоила сестру и так далее. Папа делал вид, что не знает этого. Девочка закончила школу с медалью, вышла замуж и сбежала из дома. Младшая сестра выбросилась из окна, устав воевать с мамой. Но девочка мужа выбрала по подобию мамы. Итог: муж сидит, она спилась, лишена родительских прав, ребенка отняла мама. Полностью безвольное существо. Младшая осталась инвалидом,с матерью не видится вообще.

НЕШОКОЛАДКА: которую мать била за все

Можно не бить, можно словами затюкать, действиями, манипуляциями. Да я сбежала из дома в 17 лет за 350 км от дома, а в 24 уехала за 2 тыс км. Влетало физически мне редко. Но я научилась выживать и молчать, но навсегда осталась хуже, чем другие дети. А щас и внуки не такие как надо бабушке

Барсучок автор темы: что я такого делаю, это не я , это ОН первый начал, ты всего не видишь, он при тебе приитворяется.. ну и прочее"

прям слова моей мамы. На это я всегда говорю: ты взрослый человек, а ведешь себя как в садике, почему тогда удивляешься, что он с тобой как с ровесницей общается.

Барсучок автор темы: я конечно попробую

Попробуйте внутри себя посмотреть на нее нн как на авторитетного для вас человека (а это естественно, она же ваша мама), а как на стареющего, недооцененного, зависимого от вас человека (что у нее еще есть в жизни, кроме вашей семьи? За чей счет она еще может самоутвердиться?). Теперь вы главная в вашей семье. Когда вы сможете смотреть на нее снисходительно, она отойдет для вас на второй план и вам будет легче говорить с ней (насколько это вообще возможно с родителями, такими значимыми для каждого людьми). Иногда можно и так сказать, из позиции, что вы главнее: Мамуль, ну чего ты. Ну, все же хорошо. Петя (не знаю, как вашего сына зовут) - отличный пацан, сестра его обожает. Ты не выспалась? Плохо чувствуешь себя? Чего ты ворчишь (злишься, и т.д.)? Что случилось? И мы тебя все любим." И при детях, при детях! Вы ради них это говорите, как вожак стаи ее слабому участнику.

Pippit™: ты взрослый человек, а ведешь себя как в садике, почему тогда удивляешься, что он с тобой как с ровесницей общается.

Так тоже говорю, зачем ты опускается на уровень ребенка? Зачем ты грубишь и хамишь? Но там железобетонная отговорка, я старше, а они меня не уважают.
Завидую кто с мамами ездит отдыхать, кто может маме придти и пожаловаться, поплакать успокаят тебя и утешат, кто может отправить детей спокойно к бабуле на недельку, а детям там классно и они не хотят уезжать. Я очень хочу чтоб так со мной было, честно.

Барсучок автор темы: Прошу взгляд со стороны.

не разделяю оправданий вашей мамы, что она любит как умеет. Она взрослый человек, и наличие критического мышления - признак взрослого человека. Можно уж сесть и подумать.
Психику детей она ваших калечит.
Это факт.

Если у вас железные нервы, и вы оторвались от маминой юбки и от иглы ее одобрения (модная фразочка), то поддерживайте связь без присутствия внуков.
Ничему хорошему она, увы, не научит. Только зерно неуверенности и ревности посеет. А вам потом пожинать.

Вот как про мою маму. Но мы в ней нуждаемся, младшей 3 года и конечно постоянно брать больничные не могу. С младшим ребенком она нормально, а вот старшую постоянно принижает, может обозвать... Во всем виновата старшая... Стараюсь ограничить их общение, младшую завозим к родителям, а старшая одна дома. она даже к ним и не хочет. Говорит бабушка все время ругается.

И, главное, мама ваша не изменится. Но она часть вашей семьи. Ставьте рамки, правила, ищите способы с ней сосуществовать. Разорвать общение, как я поняла, вы не хотите

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы