Детский омбудсмен Кузнецова поддержала позицию против абортов

Дама Бубён,
Вот про Петрова -Водкина написали. Тоже запретить?)

vasilisa82,
Вам чего неймется?
Вы моего изъявления ждёте чтоль?
Запрещайте что пожелаете. Я разрешаю.

С ума посходили совсем. Была такая практика в СССР. Были криминальные аборты и помирали от них пачками.

Дама Бубён,
В смысле неймется? Я с вами беседую, мне интересна ваша позиция и ее аргументация.
Это вы запрещать хотите, а не я.вы же у нас музейный человек, разбирающийся в искусстве.

Было бы странно, если бы она не поддержала. Её к этому и должность обязывает, и семейное положение. При этом высказалась максимально корректно, молодец.

vasilisa82,
Мне не интересна беседа с вами ни в данном контексте, ни вообще, уж простите человека искусства. Я выразила своё мнение, к диалогу никого не приглашала.

Тело женщины-её дело. Я за то,что женщина сама решает родить или нет. И должен быть выбор-или мед.центр. или районная консультация. В начале 90 была в тур. поездке в Украине, вы не представляете сколько там полек приезжало делать аборты( у них тогда был запрет).

Position: хочещь сношаться без разбору, вэлком оплачивать свои аборты самостоятельно.

так-то это свойственно для определенного слоя и уровня жизни. Там денег нет

ЭлегиЯ: темы

Ха...чего тут про роды удивляться-у меня соседка:36 лет,13 детей,бывало по двое родов на году.муж тоже типо служитель в церкви пятидесятников.

С ФБ
Обычно бывает как: просыпает утром женщина в своей большой квартире, работа нее хорошая, зарплата белая и никогда не задерживают, муж, ну, если не олигарх, то где-то рядом. И думает такая: «Чувствую себя такой аморальной сегодня, такой безнравственной, пойду-ка сделаю аборт по ОМС». Идет и делает, и грабит родную страну на 2 миллиарда в год. А вот если бы эти деньги остались в бюджете, началась бы совсем другая жизнь. Вы в это верите? Нет. И я нет. Потому что это абсурд. Чтобы догнать по растрате бюджета полковника Захарченко средней женщине надо делать по 2 аборта в секунду всю свою жизнь, причем прожить лет примерно 120 лет. Мы богатая страна, у нас лес, нефть, газ, алмазы. Мы можем позволить бесплатную медицину для граждан. Значит вопрос совсем не в деньгах.

Более того, если нам нужны здоровые родители и здоровые дети, мы должны не искать, чтобы еще исключить из ОМС, а добавить туда дополнительные услуги: анализы на инфекции и вирусы перед зачатием ребенка, спермограмму, различные онко-обследования. О том, что масса беременностей прерывается (в том числе и естественным путем) из-за вовремя не выявленного вируса вам расскажет любой гинеколог. Из-за них же рождаются больные дети. О том, что сегодня многие девушки в возрасте 18-22 лет узнают, что у них рак половых органов именно на приеме у гинеколога - он же. Гинеколог-онколог добавит цифр и фактов. Многие пары не могут забеременеть из-за того, что у мужчин плоха подвижность сперматозоидов. 4 процента сегодня стало нормой. То есть, дополнительные опции не просто нужно вводить в ОМС, но и еще активно пропагандировать их использование, потому что далекие от медицины люди даже не догадываются, что все это нужно делать, а не просто жить по принципу «ой залетели, оставим».

Итак, если вопрос не в деньгах, потому что они в стране есть, тогда рассмотрим сторону морали. С какой стати в принципе бесплатная медицина уходит в эту сторону? Почему мораль снова касается женщин? Почему никто не требует исключить мед помощь по ОМС наркоманам, алкашам, пьяным водителям, любителям драк, стрелок, разборок. Банальная стычка в Екатеринбурге между казаками и цыганами - это три трупа и 8 раненных. Один умирал три дня в реанимации. Из 8-х есть кандидаты в инвалиды. Может подсчитаем урон для бюджета в этом случае? Сколько стоит прием, перевязки, лекарства, три дня работы реанимации, извлечение пули, пенсия по инвалидности для 18-летнего парня. Почему в этом случае молчит патриарх, мэр, муфтий? Или когда 30 человек едут за приключениями к чужому дому - это морально и нравственно?

Разобравшись с деньгами и моралью, переходим к опции « а пусть она родит». Как видно из ироничного начала поста, никто не делает аборт просто по прихоти. На это ВСЕГДА есть причины, и они остаются ими, даже если лично вам они кажутся несущественными. Довольно часто они прозаичны: нечего есть, негде жить, нет работы, нет образования. И ребенок не решение всех этих проблем, а усугубление. Плюс есть причина более эфемерная, из области чувств, но не менее важная — ни ребенок, ни его мать не нужны отцу ребенка. Да, можно сколько угодно уговаривать родить для себя и, мол, сейчас уже не так стыдно, камнями не закидают, но практически все женщины , даже самые бедные, самые страшные и самые глупые хотят , чтобы все было по-настоящему: чтобы он любил, хотел этого ребенка, вместе выбирать кроватку и коляску, разделять ответственность. Даже роман «Парфюмер» начинается именно с этого: его мать не желает неправильного ребенка, а хочет когда-нибудь стать уважаемой женой ремесленника. А ведь речь идет о больной сифилисом рыночной торговке. Некоторые люди называют это амбициями. Но иметь амбиции — не преступление.

Никто не хочет трудностей и унижений. А они будут, если родить без условий и в одиночестве. Причем парадоксально, но девушку, за которой стоит благополучная семья (заметьте, я не пишу «состоятельная», так как это понятие растяжимое), будет меньше клевать общество, чем ту, которая родит на социальном дне. «Роди и иди в приют на первое время» это бред в нашей стране. Сколько продлится это первое время — 10 лет? 18? 22? Хорошо, если у приюта будут деньги содержать мам и детей, а если нет? Есть история печально известной «Колыбели» в Иваново, где все было сказочно, пока был грант, а как он кончился - все растерялись. И мамы уже должна были за постой платить по 3000 р, и тетки-организаторши возмущались, что к ним не тот контингент пришел — и работать не хотят, мужиков им подавай. Чудесный приют для мам со спасенными малышами превратился в пролайферскую тюрьму для женщин (по меткому замечанию фем-сообщества).

Что за это первое время она купит жилье? Получит образование? Найдет хорошую работу? Или мытьем подъездов заработает на съемную комнату хотя бы? Роди и отдай церкви - это тоже не вариант, так как церковь это не тот институт, который может заменить ребенку семью или даже детдом. И наконец коронное «роди и сдай в детдом, там может усыновят» - сюрприз! Насовсем от ребенка отказаться нельзя. Женщина (именно женщина, к мужчинам никаких претензий) будет с ним связана до его совершеннолетия — например, платить алименты нужно, ближайшим родственникам будут предлагать ребенка усыновить, на работу могут прийти бумажки, ребенок будет наследником жилья и так далее. Чудесный аттракцион на ближайшие 18 лет, не правда ли?

И наконец простой мещанский вопрос в зал. Поднимите руки свекрови, которые говорят своим сыновьям: «Ты, сынок, девушку ищи, которая аборт в 18 лет не сделала и родила хрен знает от кого».

Аноним,
Я не разговариваю с анонимами. Мне не интересно. Но вы можете присоединиться к предыдущему вопросителю.

Аноним: мы с Шекспиром

главное, его в известность поставьте.

Про запрет абортов даже не написано уже,читатели сами фантазируют,без конкретного содержимого.
Ее человеческая позиция очень понятна,логична.
А вот почему часть ее слов стала слышна... Вдумываться не надо. Можно же кинуть кость-РПЦ- а после уде все натренировано,все внимание будет в нужном направлении

Друзья хотели удочерить ребенка. детей на удочерение нет. только в опеку. младенцев нет. По мне, пусть женщина наблюдается, ведет нормальную здоровую беременность , и рожает. Отказывается в больнице, усыновят и удочерят тут же младенца. на младенцев очереди желающих. Кстати, да друзьям пришлось взять под опеку. А это риск, что в любой момент их дочку может мать у них забрать, начать шантажировать и.т.д. Если будет больше отказных младенцев, больше семей не способных родить найдут своё счастье. По мне аборт убийство. Сейчас женщина уподобляется животной самке, ложась под мужика, который ее не любит, не готов о неё заботиться, женщину устраивает, что она спит с мужиком, которому она, кроме секса не нужна, потом она становится убийцей, делая аборт. Захочет оставить ребенка, есть передержки для женщин с детьми. Кто то скидывается на передержки для кошек, собак, я знаю людей которые снимают или предоставляют свое свободное жилье под социальные проекты для беременных в сложной жизненной ситуации. Лично я против бесцельного убийства ребенка в утробе без медицинских показаний.

Натусенка: . Сейчас женщина уподобляется животной самке, ложась под мужика, который ее не любит,

чет у вас все так однозначно((((( бывает и под любимого ложатся, а потом он умирает, например.

Натусенка: есть передержки для женщин с детьми

да. передержки. А потом куда? В 1,5 года нипособия ни садика - куда маме деться с ребенком-то? И они еще уговаривают аборты не делать. Пипец((( клоуны((((

Пусть все отменяют - но тогда создайте условия для воспитания детей - бесплатные садики школы университеты медицина.... а то с самого рождения за все заплати если хочешь чтоб было достойно....а жилье сколько стоит ....а особенным детям вообще ничего нет -ни спец школ ....ни достойной медицины бесплатно ..... канеш отменить все бесплатно а что потом .......я вот о рождении второго ребенка вообще не задумываюсь .... его мне просто нечем кормить будет ... у нас ипотека дорогая .... в садике на все сдай ..все купи ...а ведь в школе тоже самое....а одежда сколько стоит обувь .... может у меня тока такие заморочки ....