В Екатеринбурге агрессивный третьеклассник срывает уроки в школе

Мы попросили юриста дать комментарий, как действовать в рамках закона в такой ситуации:

Проблема ситуации в том, что опекуны отмахиваются. Они недопонимают, что решения за ребенка они принимают только с разрешения государства. И государство их в этом праве может и ограничить:

• есть в Семейном кодексе п.6 статьи 148: "6. Опекун или попечитель ребенка имеет право и обязан воспитывать ребенка, находящегося под их опекой или попечительством, заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии ребенка."

В данной ситуации налицо отказ от обязанности воспитывать - то есть контролировать поведение в конкретном случае. Следовательно, речь идет о том, что опекуны нарушают свои обязанности и явно не действуют в интересах ребенка.

Поэтому вступает в силу п.4 статьи 24 закона об опеке - то есть лица, которым стало известно о нарушении законных интересов опекаемого (учитель, родители одноклассников, любые сторонние лица), вполне могут сообщить об этом в органы опеки и в даже в прокуратуру, и это не избыточное требование;

• как видим, в соответствии с п.4 статьи 15 закона об опеке орган опеки вправе прямо установить опекунам, что они обязаны делать (или не делать).

Скажем, если только присутствие опекуна на уроке обеспечивает нормальное поведение опекаемого, то это можно потребовать от опекунов. (От родителей такого потребовать не получится, а вот от опекунов - можно.)

Приводим выдержки из текста Закона, которые поясняют данную ситуацию.

24 апреля 2008 года N 48-ФЗ. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОПЕКЕ И ПОПЕЧИТЕЛЬСТВЕ

Статья 8. Полномочия органов опеки и попечительства

1. К полномочиям органов опеки и попечительства относятся:

4) осуществление надзора за деятельностью опекунов и попечителей, деятельностью организаций, в которые помещены недееспособные или не полностью дееспособные граждане;

5) освобождение и отстранение в соответствии с настоящим Федеральным законом опекунов и попечителей от исполнения ими своих обязанностей;

8) представление законных интересов несовершеннолетних граждан и недееспособных граждан, находящихся под опекой или попечительством, в отношениях с любыми лицами (в том числе в судах), если действия опекунов или попечителей по представлению законных интересов подопечных противоречат законодательству Российской Федерации и (или) законодательству субъектов Российской Федерации или интересам подопечных либо если опекуны или попечители не осуществляют защиту законных интересов подопечных;

11) проверка условий жизни подопечных, соблюдения опекунами и попечителями прав и законных интересов подопечных, обеспечения сохранности их имущества, а также исполнения опекунами и попечителями требований к осуществлению ими прав и исполнению обязанностей опекунов или попечителей, определяемых в соответствии с частью 4 статьи 15 настоящего Федерального закона;

Статья 15. Права и обязанности опекунов и попечителей

1. Права и обязанности опекунов и попечителей определяются гражданским законодательством. Права и обязанности опекунов и попечителей относительно обучения и воспитания несовершеннолетних подопечных определяются семейным законодательством.

2. В интересах подопечного орган опеки и попечительства в акте о назначении опекуна или попечителя либо в договоре об осуществлении опеки или попечительства может указать отдельные действия, которые опекун или попечитель совершать не вправе, в том числе может запретить опекуну или попечителю изменять место жительства подопечного, а также в целях учета индивидуальных особенностей личности подопечного установить обязательные требования к осуществлению прав и исполнению обязанностей опекуна или попечителя, в том числе такие требования, которые определяют конкретные условия воспитания несовершеннолетнего подопечного.

Статья 24. Надзор за деятельностью опекунов и попечителей

4. Лица, которым стало известно об угрозе жизни или здоровью лица, находящегося под опекой или попечительством, о нарушении его прав и законных интересов, обязаны сообщить об этом в орган опеки и попечительства по месту фактического нахождения подопечного или прокурору. При получении указанных сведений орган опеки и попечительства обязан принять необходимые меры по защите прав и законных интересов подопечного и в письменной форме уведомить об этом заявителя.

Анонии: понимаете

Я понимаю о чем вы
Но это все в прошлом нашем осталось. Набор классов по силе, распределение педагогов итд

Мой ребёнок просто учится просто по программе. Которая одна на множество школ. Сильный или слабый её учитель-хз. Как учится её класс я хз. Это раньше все на обсуждение выкладывали, а щас запрещено

Если ребёнок не блещет умом, усидчивочтью и здоровьем, то хоть трижды сильный педагог

И ребёнку скоро школу в планах менять, да

Нужно корректировать, пока ребенок, мы все (общество) в этом заинтересованы. Он же вырастет и пойдет стрелять, потом нашим же детям с ним жить в одном городе.
Если опекуны не хотят/не могут, система должна работать: типа школа обращается в опеку, опека выносит предписание, с ребенком работает психолог/психиатр, назначает лечение, если опекуны не соблюдают требования/не проводят лечение, ребенок из семьи изымается и проходит лечение в спец. учреждении.

Наверняка так все где-то и прописано, в документах и постановлениях, но вот на практике не работает...тут надо рыть, почему не работает?

urtica: реально выткнул карандашом глаз моему брату, с девяти лет он живет с одним глазом

Какой кошмар

sheveleva82: А какой выход вы предлагаете?

Открывать для таких детей спецшколы. И в ж...пу эту инклюзию. Раньше же решались такие вопросы.
Семью под надзор, работа с психологом без всякого на то их согласия. Принудительно. Не хотят? Ну тогда интернат-дет.дом.

budlya: Открывать для таких детей спецшколы. И в ж...пу эту инклюзию.

+++
Раньше так и было по-моему

budlya: Открывать для таких детей спецшколы. И в ж...пу эту инклюзию. Раньше же решались такие вопросы.
Семью под надзор, работа с психологом без всякого на то их согласия. Принудительно. Не хотят? Ну тогда интернат-дет.дом.

С этим полностью согласна.

urtica: 40 лет назад такой же "детка" реально выткнул карандашом глаз моему брату, с девяти лет он живет с одним глазом. Но тогда были вот эти, как уже писали "закрытые школы-интернаты" и парня туда отправили. Сейчас же таких школ нет?.

Ужасно(

budlya: Открывать для таких детей спецшколы От таких детей и спец.школы пытаются избавиться. Они там тоже не нужны.

Аноним 125: Проще в психиатрию засунуть

а что за страх перед психиатрией? Психиатр так-то помогает очень быстро определить клинические ли это проблемы или психологические.

Django: Даже если опекуны с ребёнком дойдут до ПМПК, то они могут не отдавать заключение в школу.

Так-то оно так. Но опекуны не родители и обязаны действовать в интересах ребёнка, спрос с них другой
Я в опеку звонила и говорила, что опекуны отказываются проходить пмпк, а ребёнку очень тяжело и с программой не справляется. Опека уже с опекунами связывалась и решали этот вопрос. Было бы желание и не лень писать и звонить везде

Анонии: Проблема ситуации в том, что опекуны отмахиваются. Они недопонимают, что решения за ребенка они принимают только с разрешения государства. И государство их в этом праве может и ограничить:

Я подтверждаю, с опекунами все решается быстро. Если жалобы поступают в органы опеки, с ними могут расторгнуть договор.
У меня вопрос решился за неделю, но я на связи и с органами опеки, и с пдн.
В данном случае директор и классный руководитель ничего не делали

А в детдоме или специнтернате для девиантных детей он вырастет нормальным членом общества? Серьезно? Так же закончит тюрьмой. Я не знаю, что тут делать. Проблемным собакам нанимают кинологов, а исправлением проблемных детей кто занимается? Даже если бабушка решит прислушиваться и принять меры - такой деточка психолога матом пошлет.

Teni_net: В данном случае директор и классный руководитель ничего не делали

формально то есть исходящие ответы на жалобы родительские ,следовательно не было бездействия

Астра: И как обязали пройти пмпк? По Вашему мнению не справляется ,Вы учитель или кто?

Смотрите, на ПМПК представление пишет первым учитель, если по инициативе учителя направляют. Учитель пишет своё мнение. Потом уже психолог пишет.
В моём случае девчушка ходила по школе во время уроков, на самих уроках отставала, сильно подтормаживала. То есть сказали тетрадь открыть, она минут через пять открывает, сама говорила, что не успевает за ходом урока.
Органы опеки обязали пройти пмпк. Опека - это договор с государством, опекунам платят за это деньги и они обязаны действовать в интересах ребёнка.

Аноним 665: не бились

А я и не билась
Что за миф о том, что билась? Надо было пользоваться расширением квадрата тогда, в другую бы отдала. Кто ж знал)))