ПРо Мастера и Маргариту роман

[user]Клевер:[/userВы считаете она единственная правильная?

Нет. Если вам больше нравится версия с сифилисом, то пожалуйста:)

Клевер,
наводящий вопрос ))))
я абсолютно согласна с Irma7 и считаю версию "мутная история с девицей для отвода глаз от базовой характеристики сверженного" идеальной

Вот видите, и никакого сифилиса.
А то..
Понимаете ли...
Бессмертный роман... Опошлили...Не фулюганить
И вообще разные глаза - это ж дьявольская метка.
Народная примета.

Однажды (прям оч давно, еще в школе) очень давно одна девочка прям очень громко возмутилась "Кааааааак???? Ты што, ты не читала Коэльо???????" А я реально не читала. И им все восторгались. Ну, думаю, надо прочесть. Прочла одну книгу и не поняла чему тут восторгаться?! Подумала, что со мной что-то не так. Прочитала еще две. И все равно не поняла. Чувак написал прописные истины банальным языком. Это все равно, если бы кто-то написал "небо голубое", "трава зеленая". Ну да, и что?!?

Но перечитывать не буду точно. Не мое. И переживать по этому поводу точно не вижу смысла.

А "мастер" мне понравился очень. Запоем прочла. Но для меня это произведение метафор. Как весь Булгаков, в принципе. Сюжет просто мельком проясняет вечные смыслы. Не более. И "белая гвардия" тоже не про сражения, в целом, хотя на первый взгляд только их и описывает.

Клевер: Получается Иешуа родился на земле, а Сатана упал с небес (из космоса) и так повредил ногу

У меня нет папы профессора богословия в отличии от Булгакова:) я дилетант в этом вопросе, так что только общеизвестное:
Иисус родился у земной женщины Марии две тысячи лет назад в Вифлееме.
Сатана был изначально ангелом, восстал против творца, был свергнут с небес и стал главным противником небесных сил на земле.
Есть отличный сериал Люцифер, особенно первые два сезона. Там Люцифер, бунтует против папы и семьи, обосновавшись в Калифорнии. Дьявола играет актер у которого папа священник:)

Irma7: Есть отличный сериал Люцифер

А еще есть отличный сериал по Пратчетту "Благие знамения" . И там тоже "Я – часть той силы, Что вечно хочет зла." А сила желающая добра, творит иногда дичь)

малинa: Чувак написал прописные истины банальным языком. Это все равно, если бы кто-то написал "небо голубое", "трава зеленая". Ну да, и что?!?

Напомнили, коэльо осилила несколько страниц, поэтому не знаю, о чём там. Хотя и всего Толстого без пропусков, и Идиота Достоевского, и даже Путь Абая Мухтара Ауэзова
Видимо потому и не смогла, что ни о чём.
Из этой же серии для меня Ешь, молись, люби. Какая чушь, а подруга в восторге.
МиМ прочитала лет в 19. Не поняла. Думаю, стоит ли ещё раз, не могу решить.

Элениребята: даже Путь Абая

Мне кажется, он очень легко читается. Во всяком случае, по сравнению с Коэльо он более динамичен и не зануден.
Ни Коэльо, ни Маркес не оставили желания перечитать произведения.
Веронику даже домучивать не стала. Что для меня нетипично. Это, насколько помню, единственное произведение, не дочитанное, а отложенное.

НЕШОКОЛАДКА: он очень легко читается.

Да, наверное. Но зачем?

Элениребята,
Я его читала еще в школе. Мне интересно было. Тем более, жила в Казахстане и у нас был предмет Казахская литература.

НЕШОКОЛАДКА: Я его читала еще в школе. Мне интересно было. Тем более, жила в Казахстане и у нас был предмет Казахская литература.

Так и я по программе школьной. Просто в классе самой сильной школы города его только 2 человека прочитали. Золотая медалистка(ну с ней понятно) и я.

И мне интересно было. А Коэльо вообще не смогла заставить.

Элениребята,
Мне кажется, у нас в классе почти все читали. Несколько человек точно у меня книгу брали. Желтая такая была, изрядно потрепанная. Почему-то запомнилась.
Тогда же часто друг у друга брали. Я Мориса Дрюона давала, сама брала Фенимора Купера.
Помню, Квентин Дорвард мне вообще только на выходные дали.
Читала запоем.
Коэльо мне скучен. Может, не доросла.

Элениребята,
Мне тоже нравился Путь Абая. Надо бы перечитать...

уа-уа: Думаете, " трусость" ближе Пилату - воину?

Трусость подтолкнула Пилата сделать свой выбор: "благодаря" ей он выбирает не пойти против власти, а пойти против себя, морали, совести. Но я как-то не задумывалась, а вы увидели: а что делает эту власть безнравственной? А вот эта их трусость - боязнь вопреки своим убеждениям/морали идти против власти и системы, может, поэтому трусость возводится в главный порок здесь и на ней такой акцент? Власть пронизана трусостью.

уа-уа: Или " власть" - слово опасное для Булгакова?

там же Иешуа прямо говорит: "всякая власть является насилием над людьми и что настанет время, когда не будет власти ни кесарей, ни какой-либо иной власти. Человек перейдет в царство истины и справедливости, где вообще не будет надобна никакая власть."

уа-уа: в таком случае мечты Булгакова утопичны? Ибо ЛЮБАЯ власть- это безнравственность

Вот вроде бы да... из этой всей религиозной части такой вывод, если бы не одно "но".
Но: тут появляется Воланд и все эти московские главы. Воланд это ведь тоже власть и сила, и она карает, наказывает, справедливость восстанавливает, спасает... наверное, должна быть взвимосвязь глав про Пилата и про Москву, вы ведь спрашивали... но мне пока не открылось это, я только читая эту тему и начала что-то из московской части понимать
(спасибо и вам но учитель не я, а моя школьная учительница, это из школьной программы я многое помню и периодически осмысливаю)

VVendy,
Связь между московскими главами и ершалаимскими есть, они даже начинаются и заканчиваются в одно календарное время, только с разницей в 2 тысячелетия.
И параллельные герои есть, если верить литературоведам.
Например, Иуда - Барон Майгель. Бездомный - Левий Матвей.
Несправедливость любой власти не только в трусости ( страшно пойти против системы) но и в отношении к обычному человеку как к расходному материалу, невозможность найти лишнюю минуту, чтобы разглядеть его, вникнуть в его историю.
Когда Пилат вдруг понимает, что перед ним не просто бродяга?
Когда Иешуа
1) взглядом вылечил его от мигрени
2) рассказал ему о его желаниях, жизни
3) дал понять, что объяснит ему ЕГО же самого, сможет стать ему единственным другом.
То есть: он Пилату стал интересен , НУЖЕН, и не побоюсь этого слова - выгоден.
И не разделял Пилат слова Иешуа - какое царство истины? Когда? У него голова болела.
Это к чему я: власть спекулирует на человеке, любая.

уа-уа: но и в отношении к обычному человеку как к расходному материалу,

о нашем времени слова

VVendy,
Это о любом времени слова.
Классика она на то и классика, что во все времена актуальна.

Аноним 876,
А думаете, во времена, например, опричнины на Руси было легко?
А в период реакции после восстания декабристов?
А в русско- японскую?