Диета исключения аллергенов

А провериться на всякие лямблии, стафилококи, клипсиелы и прочую лабуду пробовали? Кстати БРТ помогает и с ними справляться ( и обнаруживает и убивает). Только специалист хороший должен это делать.

хлеб "диабетический" написано что чисто ржаной. Попадается не часто и не во всех магазинах и да последних раза почему-то был с изюмом! хотя в составе написано не было... Есть ещё макароны чисто ржаные, Мама Июнь ела - грит отвратительно:)
Нам мазь вонючая пока помогает... Только у ней срок годности 10 дней(

Айри
А печень с поджелудкой и кишечником вы сначала пролечить не пробовали? К гомеопату сходить?

Ага, пробовали.

Айри
этот способ зачастую дает лучшие результаты чем аллергопробы.

Неудивительно, аллергопробы до трех лет вообще делать бессмысленно, да и после тоже...

Айри
До трех лет вообще об аллергиях грамотные врачи не говорят, это чаще всего непереносимости

Угу, а непереносимости отличаются именно замедленной реакцией и накоплением эффекта, так что при них тем более такой метод не подходит ;).

Айри
Переходите на рис с кабачками и так недели две. Если у вас и после этого останется сыпь, то значит у вас еще и непищевая аллергия

А если аллергия на рис или кабачки???
И често говоря и офигеваю от совета ДВЕ НЕДЕЛИ кормящей маме питаться одним рисом и кабачками... %O А до этого еще 2-3 недели не лучшим образом...
Вот интересно, вы лично сами пробовали столько времени ест ТОЛЬКО рис и кабачки, и при этом выжить и ребенка выкормить? ;) Кормящей маме даже поститься нельзя, а вот посоветовать питаться святым духом - легко.... %)
Вот за такой совет тоже бы убила ;)

Клюква
Вот интересно, вы лично сами пробовали столько времени ест ТОЛЬКО рис и кабачки, и при этом выжить и ребенка выкормить?

Угу, только не две недели, а месяц, набор продуктов был рис, гречка, кабачок, цв. капуста
Я еще раз повторяю, что пишу то что опробовала на ЛИЧНОМ опыте, так что ирония не очень уместна. Пусть эта система работает не в 100% случаев, но способна помочь подавляющему большинству
И еще, вы так замечательно критикуете, но предложите, пожалуйста, что-нибудь взамен

ДЕВЧОНКИ. Я И НЕ ЗНАЛА ЧТО НА ХЛЕБ У РЕБЕНКА АЛЛЕРГИЯ МОЖЕТ БЫТЬ И В БОЛЬНИЦЕ НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛИ..

Т.Е. ЕМУ НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ И ХЛЕБ И БАРАНКИ ПОСОСАТЬ??? И ПЕЧЕНЬКИ (ДА Я ИХ И ТАК УЖЕ НЕ ДАЮ).

ЕДИМ ТОЛЬКО ГРЕЧУ РИС КУКУРУЗУ ЗЕЛЕНЫЕ ОВОЩИ И РАСТ МАСЛО.

СЕБЯ ТОЖЕ СИЛЬНО ОГРАНИЧИВАЮ: ТОЛЬКО КУРУПЫ ОВОЩИ. БЕЗ САХАРА БЕЗ МОЛОКО БЕЗ СПЕЦИЙ И Т.Д. И ТАК УЖЕ ПОЧТИ 2 ГОДА. А ХЛЕБ Я ЕМ.... ЧЕРНЫЙ ПРАВДА. Т.Е. У РЕБЕНКА МОЖЕТ АЛЛЕРГИЯ И ДЕРДИТЬСЯ ИЗ-ЗА ТОГО. ЧТО Я ХЛЕБ ЕМ???? :megashock:

Неужели я виновата???

На пшеницу бывает даже на совсем маленькие дозы, причем если на глютен аллергия, то нужно еще убирать рожь, ячмень, овес(все злаковые)
Сильно сочувствую, нам похоже тоже ближайший год-два такая же диета предстоит, но я как-то настроила себя, что это даже полезно, организм очистится (у меня), печень барахлить перестанет.
Главное перестать напрягаться по поводу ограничений, ну и что, что сушки-тортики нельзя--зато фигура лучше, а рыбу я никогда толком и не любила, вот и повод ее не есть:)
Надеяться надо, что если сейчас себя ограничить, то после 3-4 лет ребенок сможет есть если не все, то многое

Айри
еще убирать рожь, ячмень, овес

а какие каши тогда есть? я так-то даю Малышку гипоаллергенную - греча, кукуруза, рис.

И еще вопрос можно? мне тоже никаких хлебушков и баранок не есть? тортики я никогда не любила, почти ко всему сладкому равнодушна, а вот по мороженке 2 года скучаю...

и про рыбу: никакую нельзя, даже минтай? треску?

Айри
Сильно сочувствую, нам похоже тоже ближайший год-два такая же диета предстоит, но я как-то настроила себя, что это даже полезно, организм очистится (у меня), печень барахлить перестанет.

Я сидела на строжайшей безглютеновой диете 1 г и 9 м. Насчёт "организм очистится" даже не мечтайте. Если у вас (у мамы) нет целиакии, то глютен ваш организм не засоряет и совершенно безопасен ! А вот если у вашего ребёнка целиакия, а у вас нет, то всё равно вы можете есть глютен и кормить грудью, так как глютен в грудном молоке вашему ребёнку не переходит ! Взрослым людям соблюдать безглютеновую диету нужно только в слечае целиакии.

Айри
макароны безглютеновые "Мак Мастер", про хлеб пороюсь завтра скину, есть в "Семи Ключах" точно

На данный момент в городе продаётся безглютеновый хлеб немецкой фирмы "Глютано" и итальянской "Шер". И всё. Стоит очень дорого. И кушать его просто так, для перестраховки я бы не советовала. Так как скрытых глютенов очень много и все ваши траты будут бессмысленны. Вообще садиться на безглютеновую диету самим нельзя !

Айри
Да конечно можно потратить многие тысячи на аллергопробы грудничку, которые покажут в лучшем случае еще мамины аллергены, а в худшем -- ничего(при постоянно обсыпающемся ребенке). До трех лет вообще об аллергиях грамотные врачи не говорят, это чаще всего непереносимости(исключения такие врожденые как аллегия на глютен и т.п.)

Прицеплюсь к формулировке "врождённая аллергия на глютен".

На глютен действительно бывает аллергия, которая требует соблюдения безглютеновой диеты. Совсем не обязательно, что в этом случае диету придётся соблюдать пожизненно. И в случае случайного попадания в кишечник следов глютена последствия будут не так трагичны как при целиакии. НО ! В случае пищевой аллергии на глютен обязательно нужно исключить целиакию ещё до того, как вы посадите ребёнка на безглютеновую диету. Исключают единственным способом - берут биопсию и убеждаются, что ворсинки кишечника не атрофированны.

Так что здесь никакой самодиагностики. Только к гастроэнтерологу !

Неужели я виновата???
мне тоже никаких хлебушков и баранок не есть?

Если у вас с переноситмостью злаковых все нормально, то почему бы и не есть, смотреть на реакцию ребенка нужно, тоже самое про рыбу и молочное.

Ver-Mishel
Если у вас (у мамы) нет целиакии

У меня есть:(, просто не сильно выражено и до родов я как-то не обращала внимания9хотя и зуд был и печень болела, сейчас -- лучше)

Ver-Mishel
так как глютен в грудном молоке вашему ребёнку не переходит

Глютен нет, а вот антитела на него переходят.

Ver-Mishel
На данный момент в городе продаётся безглютеновый хлеб немецкой фирмы "Глютано" и итальянской "Шер". И всё. Стоит очень дорого. И кушать его просто так, для перестраховки я бы не советовала. Так как скрытых глютенов очень много и все ваши траты будут бессмысленны. Вообще садиться на безглютеновую диету самим нельзя

Да я как-то рисовыми хлебцами обхожусь:)(очень даже ничего). Глютен вполне можно исключить полностью избегая ВСЕХ полуфабрикатов и магазинных готовых блюд(полноценное домашнее питание получается без колбасы, магазинных котлет и прочего), да времени на готовку уходит больше, но оно того стоит.
А почему придерживаться такой диеты просто так нельзя? Вполне ведь сбалансированно получается

Ver-Mishel
Так что здесь никакой самодиагностики. Только к гастроэнтерологу !

Во-первых, дайте мне телефон ХОРОШЕГО гастроэнтеролога--сама схожу:), а про ребенка сказали(в аллергоцентре), что раньше трех лет и дергаться нечего(пока кишечник не созрел), проще на эти три года исключить глютен, чтобы не довести до приобретенной аллергии.

Айри
смотреть на реакцию ребенка нужно,

я и не знаю почему аллергия держится. и ему уже все исключила... значит дело во мне?

я злаковые хорошо переношу...

мне-то что исключать?

Айри
У меня есть

Где вам поставили диагноз ? Вы делали биопсию ? (Без биопсии диагноз целиакия не ставится.) И если у вас диагноз целиакия, то добро пожаловать в наше общество больных целиакией.

Айри
Глютен нет, а вот антитела на него переходят.

На счёт грудного вскармливания (цитирую): "Страдает ли ребёнок в том случае, если мать принимает пищу, содержащую глютен? - Нет, если мать здорова, то ребёнок не страдает ни в коем случае, ребёнок страдает только в том случае, если мать больна целиакией и не придерживается диеты..... глютен не содержится ни в околоплодной жидкости, ни в молоке матери." Для того, чтобы у грудного ребёнка появились антитела, он должен получить глютенсодержащую пищу. Т.е. для того, чтобы у ребёнка в крови появились антитела к глиадину, он должен попробовать злаковые, а не грудное молоко матери, несоблюдающей диету.

Айри
про ребенка сказали(в аллергоцентре), что раньше трех лет и дергаться нечего(пока кишечник не созрел), проще на эти три года исключить глютен, чтобы не довести до приобретенной аллергии.

Детской целиакией в городе занимается гастроэнтеролог Малямова (детская больница № 9), а не аллергоцентр. И что вы будете делать, когда детю исполнится 3 года ? Начнёте давать глютен ? А если у него действительно целиакия ?

Айри
Во-первых, дайте мне телефон ХОРОШЕГО гастроэнтеролога--сама схожу

Я так понимаю, вам нужен телефон взрослого гастроэнтеролога ? Почему вы не обращаетесь к тому, кто вам поставил этот диагноз ? У меня только координаты детских врачей. Вступайте в наше общество, другие взрослые больные скорее всего кого-нибудь вам посоветуют. Председатель Степанова Ирина Евгеньевна 8-912-62-65-962. glutano@list.ru

Айри
А почему придерживаться такой диеты просто так нельзя? Вполне ведь сбалансированно получается

Для людей, нестрадающих целиакией глютен совершенно безопасен. Более того, злаковые содержат массу полезного, те же витамины группы В. Другое дело, что не надо налегать на мучное. Маленьким детям нужно получать ровно столько злаковых, сколько советуют педиатры согласно возрасту ребёнка.

Вообще существует масса всяких диет для различных заболеваний. Например, безбелковая диета для больных фенилкетонурией. Но просто так на такую диету ведь не садятся. То же самое и с безглютеновой диетой.

Неужели я виновата?
мне-то что исключать?

попробуйте основные аллергены убрать(молочное, яйца, злаки, красные фрукты/овощи) на недельку и посмотрие на состояние ребенка, если изменений нет, то может быть стоит поискать не пищевые источники аллергии

Ver-Mishel
Где вам поставили диагноз ? Вы делали биопсию ? (Без биопсии диагноз целиакия не ставится.) И если у вас диагноз целиакия, то добро пожаловать в наше общество больных целиакией.

Поставили в свердловском(тогда еще) аллергоцентре 20 лет назад(уж не в курсе по биопсии или нет и знали ли они тогда такие умные слова:) )
В общество больных(уж простите) вступать не собираюсь, поскольку больной себя не считаю;-), мне как-то и так не плохо

Ver-Mishel
Т.е. для того, чтобы у ребёнка в крови появились антитела к глиадину, он должен попробовать злаковые, а не грудное молоко матери, несоблюдающей диету.

Я говорила об антителах, вырабатываемых матерью, они как раз в грудное молоко переходят(к большому моему сожалению, т.к. большую часть того, что можно ребенку--нельзя мне)

Ver-Mishel
И что вы будете делать, когда детю исполнится 3 года ? Начнёте давать глютен ? А если у него действительно целиакия ?

Да попробую начать вводить злаковые, если даст реакцию, то буду уже обследовать. До того времени мучить ребенка считаю бессмысленным

Ver-Mishel
Вообще существует масса всяких диет для различных заболеваний. Например, безбелковая диета для больных фенилкетонурией. Но просто так на такую диету ведь не садятся. То же самое и с безглютеновой диетой.

А вот при ПОДОЗРЕНИИ на ту же финилкетонурию как раз и назначают безбелковую диету, у нас же подозрение на целиакию, следовательно выбор такой диеты вполне оправдан. Естественно что если у человека нет проблем с аллергиями, то можно и не заморачиваться лечебным питанием

Ver-Mishel
Маленьким детям нужно получать ровно столько злаковых, сколько советуют педиатры согласно возрасту ребёнка.

Нам по мнению педиатров уже столкь всего надо есть, а мы вот все как-то грудным молоком обходимся:) и от этого ничуть не страдаем.

Интересно. Как правило, всегда наблюдают за реакцией на продукт после первого его введения. У вас как-то всё наоборот. Я не понял, честно говоря. Простите мою тупость :-)

Soto

Это если ребенку вводят, я же говорю о ситуации когда мама кормит грудью, а ребенка при этом обсыпает, т.е. это диета для мамы

Айри
Поставили в свердловском(тогда еще) аллергоцентре 20 лет назад(уж не в курсе по биопсии или нет и знали ли они тогда такие умные слова )
В общество больных(уж простите) вступать не собираюсь, поскольку больной себя не считаю;-), мне как-то и так не плохо

Ну 20 лет назад вам ведь было 6 лет ? А биопсия делается таким "приятным" способом - пациенту заталкивают шланг в желудок (ФГС). Мне вот тоже в 6 лет делали, воспоминания наижутчайшие.

А общество больных создано не просто так. Хотя "больные" не очень точное определение, ведь целиакия - не болезнь, а образ жизни. Например, безглютеновые продукты "Шер" (очень дорогие) мы получаем по оптовой цене, почти в 2 раза дешевле чем в магазине. Надеемся, что удастся открыть безглютеновую группу в садике где-нибудь в центре города, "выбить" из администрации ежемесячное пособие для приобретения питания. На деньги общества заказываем различные исследования продуктов, которые не должны содержать глютен, а содержат, к сожалению :( Эта информация очень важна !

Айри
Еще бывает так что ребенок реагирует на материнские антитела(у нас допустим:у меня аллергия на злаковые(в слабой форме), у ребенка нет, но если я съем, то его обсыпает)

А разве могут у вас быть антитела, если вы соблюдаете диету ?! У вас ведь уже 20 лет назад поставлен диагноз, а антитела исчезают через полгода диеты ! Как раз анализ на антитела можно сдавать для самоконтроля - если они есть, то диета нарушается !

И всё-таки у вас целиакия или аллергия на злаковые(в слабой форме) ? Ведь больной целиакией никогда не станет есть злаковые, так как есть безглютеновые продукты абсолютно идентичные по вкусу. Смысл ? Сейчас для больных целиакией выпускаются все виды мучных изделий (из безглютеновой муки конечно). И всем больным целиакией известно, что нарушение диеты чревато онкологией.

Ver-Mishel
А разве могут у вас быть антитела, если вы соблюдаете диету ?! У вас ведь уже 20 лет назад поставлен диагноз, а антитела исчезают через полгода диеты ! Как раз анализ на антитела можно сдавать для самоконтроля - если они есть, то диета нарушается !

А кто вам сказал, что я ее соблюдала? Я ведь писала уже, что до родов особо ни на какие свои реакции внимания не обращала.
Маме моей двадцать лет назад сказали, что ребенка надо постепенно приучать к злаковым, мол тогда все пройдет, про безглютеновую диету(да и вообще про то, что мне в детстве целиакию поставили) я узнала только когда начала аллергены у ребенка отслеживать( деть весь в коросте был). Вот спросила у мамы, а была ли у меня в детстве аллергия на пшеницу, мама и ответили, что мол была, конечно, даже вот целиакию ставили.
ФГС делали помню, ну вот значит делали биопсию.

Ver-Mishel
Сейчас для больных целиакией выпускаются все виды мучных изделий (из безглютеновой муки конечно). И всем больным целиакией известно, что нарушение диеты чревато онкологией.

Я опять повторюсь, что меня и рисовые хлебцы с кукурузными макаронами вполне устраивают(а стоит все это в разы дешевле "Шера" пусть даже и по оптовой цене)
Про онкологию тоже спорно(много про это читала)--зависит от выраженности(сейчас просто диагностировать лучше научились, а раньше до 70% в скрытой форме протекало, так что исследования связи только начались)

Ver-Mishel
Надеемся, что удастся открыть безглютеновую группу в садике где-нибудь в центре города, "выбить" из администрации ежемесячное пособие для приобретения питания.

Получится--скажите, может быть понадобится

Айри
Маме моей двадцать лет назад сказали, что ребенка надо постепенно приучать к злаковым, мол тогда все пройдет, про безглютеновую диету(да и вообще про то, что мне в детстве целиакию поставили) я узнала только когда начала аллергены у ребенка отслеживать( деть весь в коросте был). Вот спросила у мамы, а была ли у меня в детстве аллергия на пшеницу, мама и ответили, что мол была, конечно, даже вот целиакию ставили.

Ну, тогда и нет у вас целиакии, иначе не посоветовали бы постепенно к злаковым приучать. И раз вы больной себя не чувствуете, то всё ОК :) Ведь у взрослых больных целиакией, нарушающих/несоблюдающих диету, болезнь "налицо". Там дистрофия такая, что мама дорогая ! Тут уж не только сами больные чувствуют себя таковыми, прохожие замечают, что человек болен (фигура как у заключённого Бухенвальда). И только строгая безглютеновая диета позволяет больным набрать драгоценные килограммы.

Айри
дайте мне телефон ХОРОШЕГО гастроэнтеролога--сама схожу, а про ребенка сказали(в аллергоцентре), что раньше трех лет и дергаться нечего(пока кишечник не созрел), проще на эти три года исключить глютен, чтобы не довести до приобретенной аллергии.

Тут не нужен хороший гастроэнтеролог. Младенцу можно сдать ИФА крови на антитела к глиадину. А раньше трех лет нет смысла сдавать анализ на специфические аллергены.

Ver-Mishel
Ну, тогда и нет у вас целиакии, иначе не посоветовали бы постепенно к злаковым приучать. И раз вы больной себя не чувствуете, то всё ОК :)

А тогда всем такое советовали;), со злаковыми у меня сложные отношения(аллергия уж это или целиакия разбираться особо неохота), вот уже 4 мес все исключила, так хоть про боли в печени и кишечнике забывать стала
Да меня дистрофиком не назвать:) скорее наоборот