Как долго готовится анализ?

Два сердца
Мы завтра кал сдаем, в среду к инфекционисту записаны, успеем или нет?

Нет. То ли неделю, то ли десять дней закакули проращивают.

Два сердца

А подскажите где вы сдавали и сколько стоит? Нам тут 1900 сказали, как-то дороговато это кажется

В семейном докторе 900 рублей, а я направление в поликлинике взяла, там около 200 рублей.

нам с направлением бесплатно делали, выращивали две недели.

А как правильно взять какашечки у месячной ляли? И за какое время до отнесения в поликлинику?

Давайте я попробую сэкономить ваши деньги. Не факт что получится, но все же..

Эпиграф (на мотив Буратино)
Кто страшным словом входит в дом?
Кто каждой мамочке знаком?
Чей часто лечится вопрос?
Кого понос довел до слез?
И кто лечил его всерьез???
Знакомьтесь, ДИСБАКТЕРИОЗ!!!!!!!
(страшная пауза)

Знакомое слово? Российский родитель, который не слышал его от своего педиатра, может прислать свой портрет на конкурс «Самый счастливый родитель года». Страшный недуг, поразивший всех наших детей, подобравшийся к взрослым, мучительный и неприличный, но легко излечимый регулярной едой чего-либо, выпиванием чего-то по утрам, вообщем регулярным переводом денег на чей то счет, пришел в наш мир.

Столкнувшись с самым грандиозным обманом современной педиатрии, мы считаем своим долгом поставить точки над i, чтобы не повторять бесчисленно в каждой второй теме одно и тоже.

Итак, что нужно знать о дисбактериозе кишечника:

1. Главное – дисбактериоза… не существует! Нет ни такого заболевания, ни состояния, которое могло бы иметь отношение к понятию, ни необходимости его искать, ни необходимости его лечить. Подробнее…
2. Просвет кишечной трубки у родившегося ребенка стерилен (как стерилен и сам ребенок). В течение короткого промежутка времени он, как сообщающийся с внешней средой, колонизируется микроорганизмами, которые живут в нем всю жизнь человека.
3. Эти микроорганизмы могут быть полезными, принимающими участие в процессе пищеварения; нейтральными, коих большинство (живут и живут – должен же кто-нибудь жить в просвете кишечника) и вредными, вызывающими кишечные заболевания.
4. Количество микроорганизмов в кишечнике, а также их соотношение у каждого человека разное и зависит от бесчисленного множества факторов – от того в городе или в деревне живет человек, что он ест, насколько тщательно соблюдает правила гигиены, здоров он или болен в данный момент и т.д. Нет единых норм содержания микробов в просвете кишечника. Это первое что нужно понять. Человек имеет право на индивидуальную микрофлору (с) (vlg_asb 2003)
5. Отсутствие норм, масштабных исследований в этом направлении связано, в первую очередь с тем, что исследования такие не нужны клинической медицине и не несут никакой смысловой нагрузки! От количества и состава микробных колоний ничего не зависит. И это второй вывод нашей беседы.
6. Далее, следует различать содержание микроорганизмов в каловых массах - в просвете кишечника (которые так активно исследуют иные доктора) и содержание их же собственно в кишечнике, т.е. на кишечной стенке - там, где они могут иметь хоть какое-то гипотетическое значение. Нет никаких убедительных данных, что количество МО в кале хоть каким-то образом соответствует соотношению их в кишке. Таким образом, что мы определяем абсолютно непонятно. Запоминаем третье правило «Нет, не было и не может быть анализа на дисбактериоз» Любое исследование, которое Вам предлагают пройти в этой связи – бессмысленно, неинформативно и направлено только на имитацию лечения.
7. Вы спросите, а как же вредные бактерии? Их что тоже не нужно определять? Нужно! Вот их всенепременно нужно определить в случае развития кишечной инфекции. При холере, сальмонеллезе, дизентерии и других заболеваниях, мы ищем в кале возбудителя, определяем его и исследуем, к каким препаратам он чувствителен. Но только при болезни.

Так почему же этот самый дисбактериоз не лечит только ленивый?!!!

А вот на этот вопрос ответа нет. Отчасти потому что проще всего лечить несуществующую болезнь – то, чего не было, обязательно пройдет. Отчасти потому, что прочитать реклюмную брошюрку очередных производителей для некоторых коллег легче, чем серьезный учебник (он же еще и денег стоит, да и написан чаще на английском)... В некоторых случаях потому, что проще списать непонятные симптомы на некую мифическую, но общеизвестную проблему – ведь то, что мы пишем сегодня, не исключает существования множества заболеваний желудочно-кишечного тракта, каждое из которых имеет свою клинику, свой набор анализов и свое лечение. Но это болезни. Здоровых детей лечить не надо.

Степень обмана дошла до того, что помимо бессмысленных лекарств для лечения несуществующей болезни нам предлагают покупать даже продукты!!! «Покупайте у нас постоянно и у Вас не будет дисбактериоза!!!». Мы надеемся, что прочитав эти слова, Вы всегда будете скептически относиться к подобной рекламе, насколько бы убедительна она не была.

А как же антибиотики? Почему же тогда при их приеме нередко «расстраивается желудок»

Рутинной ошибкой, впрочем, и распространенным добросовестным заблуждением является мнение, что при назначении антибиотиков обязательно происходит нарушение микробного равновесия в толстом кишечнике (интересно, кстати, почему никто не додумался «лечить равновесие», например в легких? Какой бизнес пропадает! «Ингаляционный йогурт, обогащенный натуральным мусором с альпийских полей!!!»(с)). Увы производителям. Как правило, и в большинстве случаев, применение антибиотиков не влечет за собой каких-либо расстройств и не требует дополнительной коррекции микробного балланса.

Но. Для ряда препаратов, временная диарея является побочным эффектом применения. Например популярный антибиотик амоксиклав вызывает диарею примерно в 7-10% случаев. Таким образом, временное учащение и разжижение стула надо рассматривать не как самостоятельную проблему, требующую коррекции, а как одно из действий препарата.

Так как же поддержать организм ребенка? Какие действия предпринять? Может среди сотен товаров, которые нам предлагают есть что-то действительно полезное?.. Что бы в кишечнике моего ребенка жили только полезные микробы???

Ничего, абсолютно ничего экстраординарного делать не надо. Кормите детей вкусно и разнообразно. Приучите их мыть фрукты и руки перед едой. Обучите элементарным правилам гигиены и считайте, что на этом Ваша миссия выполнена.

forums.rusmedserv.com/showthread.php

Астра-прим

Ань

Люди, не майтесь дурью. %) У месячных детей не надо сдавать анализ на придуманную болезнь советской медицины. Да еще и лечить потом выдуманным лечением. Вам детей не жалко, они же только что родились. %) www.u-mama.ru/read/article.php

Астра-прим

MAlinka

ptica_we
У месячных детей не надо сдавать анализ на придуманную болезнь советской медицины.

Сударыни, давайте разделим: дисбактериоз - это просто состояние кишечника. Состояние, кстати, не совсем правильное. В идеале, оно исправляется само. Но - иногда это неправильное состояние кишечника может вызывать такие бяки, как болезни, а именно - аллергии всяческих видов, расстройства системы пищеварения, кстати, рахит иногда тоже получается из-за дисбака... вот это - плохо. В таких случаях, организму треба помочь.
Вернемся к данному случаю - автор написал, зачем их отправили к инфекционисту? Нет. Значит, не будем и додумывать.

tes
Вернемся к данному случаю - автор написал, зачем их отправили к инфекционисту? Нет. Значит, не будем и додумывать.

Хаха)) а то мы не знаем зачем отправляют к инфекционисту в месяц. и никого из нас не отправляли, ога)) насмешили)) тут и домысливать ничего не надо))))

Астра-прим

7. Вы спросите, а как же вредные бактерии? Их что тоже не нужно определять? Нужно! Вот их всенепременно нужно определить в случае развития кишечной инфекции. При холере, сальмонеллезе, дизентерии и других заболеваниях, мы ищем в кале возбудителя, определяем его и исследуем, к каким препаратам он чувствителен. Но только при болезни.

вот про болезни. здесь вовсе не об анализе на инфекции речь идет.. про анализ на дисбактериоз оч хорошо выше написано, не путайте попу с пальцем)))))

Астра-прим
Хаха)) а то мы не знаем зачем отправляют к инфекционисту в месяц. и никого из нас не отправляли, ога)) насмешили)) тут и домысливать ничего не надо))))

Нас не отправляли. Поделитесь:)
PS: кста, клебсиеллезный энтероколит - тоже дрянь редкостная. И с аллергиями вечно связанная.

Астра-прим
не путайте попу с пальцем)))))

Ну, вима в этом у вас опыт особенно большой:Р

tes
В таких случаях, организму треба помочь.

Ну да, ну да. Вот только помогают большей частью антинаучно, ибо вылечить это невозможно. И вы знаете, что в 99% случаев лечат анализы, а не ребенка.

ptica_we
Ну да, ну да. Вот только помогают большей частью антинаучно, ибо вылечить это невозможно. И вы знаете, что в 99% случаев лечат анализы, а не ребенка

Коронная фраза - "лечить анализы, а не ребенка".
Переведите ее на русский - обсудим. Если это обозначает "лечить до тех пор, пока анализ не станет чистым" - это одно. Другое - "лечить до того момента, пока не кончится болезнь". Я только со вторым сталкивалась.

врач в больнице говорила,что до 3-х мес на дизбак не сдают.

tes
клебсиеллезный энтероколит - тоже дрянь редкостная.

Совершенно согласна. Лечится корректировкой питания и в большинстве случаев бывает у детей, которых докармливали смесью, это причина №1, т.к. кишечник становится очень слабым и уязвимым для развития болезней, которые и не развились бы в случае полного ГВ - либо уж полного ИВ.

ptica_we
Совершенно согласна. Лечится корректировкой питания и в большинстве случаев бывает у детей, которых докармливали смесью, это причина №1, т.к. кишечник становится очень слабым и уязвимым для развития болезней, которые и не развились бы в случае полного ГВ - либо уж полного ИВ.

:) Только возник он у нас не то на фоне сугубого ГВ, не то на фоне сугубого ИВ:) Смешанное появилось позже:) Так что - неправда ваша.

Нас к инфекционисту отправили, т.к. у нас жидкий стул желто-зеленого цвета, прямо водой с пеной какаем. И кровь плохая, гемоглобин низкий и соэ повышена. Ставят анемию и подозрение на дисбактериоз. Ребенок на гв. Прописали пить хилак форте и линекс. Какой препарат предпочесть?

Два сердца

С форума диагноз не поставить:) С врачем советуйтесь. К кому идете?

Два сердца
пить хилак форте и линекс. Какой препарат предпочесть?

Лактобактерин и бифидобактерин в ампулах, если сильно хочется что-то дать ребенку. Но стул на ГВ может быть любым.

tes

Что такое клебсиелла я, например, в курсе. Вылечили только ГВ. Спасибо нашему врачу, которая развивается в профессиональном плане, в отличие от некоторых:)

MAlinka
Что такое клебсиелла я, например, в курсе. Вылечили только ГВ. Спасибо нашему врачу, которая развивается в профессиональном плане, в отличие от некоторых

Ну, я в профессиональном плане тоже развиваюсь:) На нашего врача на форуме тоже особых нареканий не было.
И опять-таки - давайте разделим: клебсиеллу и клебсиеллезный энтероколит.

tes
И опять-таки - давайте разделим: клебсиеллу и клебсиеллезный энтероколит.

Нук, у вас ведь инфекционное заболевание было. Тут уж не до сравнений. К дисбаку мало отношения имеет.

tes
К кому идете?

Бережная Анна Леонидовна на Карла Либкнехта 6

MAlinka

чушь несусветная

ula79
чушь несусветная

Это Вы сами с собой? :D

MAlinka
Нук, у вас ведь инфекционное заболевание было. Тут уж не до сравнений. К дисбаку мало отношения имеет.

В том-то и проблема, что имеет - возникает из-за преобладания во флоре ЖКТ клебсиеллы:) Один из плохих вариантов дисбака:)

Два сердца
Бережная Анна Леонидовна на Карла Либкнехта 6

Не знаю:) Не в плохом смысле. Мы раньше у Марфицыной оттуда же наблюдались.