давность заражения ЦМВ

Кто сталкивался с этим вирусом, подскажите, есть ли способ установить давность заражения? Во всех статьях, которые я читала, указано, что антитела М присутствуют в первые 3 месяца заражения. А можно ли узнать, например, год назад ребёнок инфицирован или внутриутробно?

точно знаю, что по краснухе можно примерно установить - но не "год назад" а просто - давно, недавно.
По авидности антител определяют.
По ЦМВ не подскажу.

kvetek
просто - давно, недавно.
По авидности антител определяют.

про ЦМВ также. Меня именно точный срок интересует: внутриутробно или нет.

Olesya_87
точный срок

никак
мне по авидности антител к краснухе сказали - точно давно, больше чем полгода назад. И всё. Вопрос стоял остро - прививку не ставила, не болела, антитела были и M и G, беременность месяцев 6-7 была.

ананистис
сдайте анализ у иммунолога он подскажет внутриутробно или нет

а какой анализ?

Olesya_87
Меня именно точный срок интересует: внутриутробно или нет.

А что вам это даст? Факт- наличие есть

Ольга 82
А что вам это даст? Факт- наличие есть

Для меня это принципиально. Врачи настаивают на внутриутробном заражении, ставят врождённый ГГС инфекционного генеза. А я считаю, что ребёнок подхватил вирус год назад в садике, а потом меня заразил, да и диагноз ГГС вызывает у меня сомнения.

Olesya_87
врождённый ГГС инфекционного генеза

и

Olesya_87
ребёнок подхватил вирус год назад в садике

лечение будет как-то отличаться?

kvetek
лечение будет как-то отличаться?

Не, не в этом дело. Вопрос в том, откуда у ребёнка нарушения сна с рождения и проблемы с речью. Необходимо ли лечение - другой вопрос. Насколько я понимаю, антитела класса G говорят о том, что ребёнок когда-то столкнулся с этим вирусом. Высокий титр означает, что имунная система хорошо работает. Каких-то явных проявлений именно врождённого ЦМВ не наблюдается. Какой смысл глушить его сомнительными противовирусными препаратами и другими методами? Зачем сажать имунную систему? Пусть работает... Кстати, много где написано, что в случае внутриутробного заражения эффективность этих препаратов не доказана. Я писала выше, что характерных признаков ГГС у ребёнка нет. Единственное, голова у него первые месяцы быстро росла, но он и сам прилично вымахивал по росту и весу и родился со сравнительно маленькой головой. НСГ в ляличном возрасте никаких отклонений не выявило. Конечно, сходим на консультацию к грамотному инфекционисту или иммунологу. Посоветуйте, кто из специалистов может дать адекватные ответы на мои вопросы?

Olesya_87
можно ли узнать, например, год назад ребёнок инфицирован или внутриутробно?

можно. при ВУИ - клиника ЦМВ ;)
и это - не нарушение сна и проблемы с речью.

shusha
при ВУИ - клиника ЦМВ

что конкретно? из того, что прочитала, ничего не подходит к моему ребёнку.

Olesya_87
из того, что прочитала, ничего не подходит к моему ребёнку.

значит, не ВУИ

Olesya_87
откуда у ребёнка нарушения сна с рождения и проблемы с речью

гипоксия? Родовая травма?
У меня у старшей тоже был диагноз сначала гидроцефалия(поставили на глазок из-за бешенного темпа роста головы), потом ГГС, потом с почками проблемки, рефлюксы, миотония
всё пытаются валить на ЦМВ тоже обнаружены у нее в 3 года антитела G
орали, что внутриутробное заражение
НО: я-то знаю, что нет - торч в беременность сдавала дважды - антител не было, во время беременности ничем не болела

kvetek
гипоксия?

было дело, + у него позвоночные артерии искривлённые. Я считаю, что в этом причина.

kvetek
был диагноз сначала гидроцефалия(поставили на глазок из-за бешенного темпа роста головы), потом ГГС

ага, у моего голова за первые 2 месяца выросла на 6,5см при норме максимум 5 (при рождении ОГ - всего 33см). То, что ребёнок вырос на 10см и поправился на 2,5кг при среднестатистических 6см и 1,4кг в расчёт не принималось. Потом про ГГС забыли (ничего не назначали, мы не лечили, более того, я даже не знала, что у ребёнка он стоял, каракули врачей в то время разбирать не умела, вслух никто не озвучивал), в 4 года вдруг выдали про внутриутробный ЦМВ %) .

kvetek
в беременность сдавала дважды - антител не было, во время беременности ничем не болела

я тоже сдавала, но мне сказали следующее: "Если Вы сдавали в "Парацельсе", значит, Вы не сдавали..." И как теперь понять, кто кого заразил? Я свои результаты анализов ещё не получила, но подозреваю, что будут такие же, как у сына. Я в феврале тяжело переболела ОРВИ в странной форме, врачи диагноз поставить толком не смогли, после этого у меня первый раз в жизни началась ангина. Почитав про ЦМВ, пришла к выводу, что та моя болезнь очень похожа на клинику заражения этим вирусом.

kvetek
всё пытаются валить на ЦМВ

вот и я про то же...

Olesya_87
у моего голова за первые 2 месяца выросла на 6,5см

при рождении 33 см, в месяц 38, в три - 41 см

Olesya_87
. Я в феврале тяжело переболела ОРВИ в странной форме

когда дочери было 1,2 года, она переболела ОРВИ - 5 дней температура была 40, потом бронхит, я в это же время болела с темп. 39, но без осложнений.
Потом сдавали - у нее антитела, у меня антитела

Olesya_87
вот и я про то же...

ну так и забить
какая разница, кто и когда, если ЦМВ всё равно лечить не надо в вашей ситуации?

Olesya_87
Посоветуйте, кто из специалистов может дать адекватные ответы на мои вопросы?

:( не знаю

Olesya_87
Посоветуйте, кто из специалистов может дать адекватные ответы на мои вопросы?

Напишите на РМС, выложите анализы там.

shusha
выложите анализы там

Так чего выкладывать-то? У ребёнка есть антитела G, у меня в период беременности ничего не нашли. Неизвестно, то ли лаборатория фиговая была, то ли действительно ничего не было.

Olesya_87
установить давность заражения

сдать кровь на авидность антител и делов то.

Авидностью антител называется прочность связи между антителом и антигеном. Определение авидности специфических Ig G оказывается особенно полезным для диагностики первичной инфекции. Имеет значение факт, что первичный Ig G иммунный ответ на инфекцию характеризуется антителами с низкой авидностью, которые образуют непрочные соединения в комплексе антиген-антитело. Если испытуемая сыворотка содержит менее 30-60% высокоавидных антител (то есть индекс авидности менее 30-60%), это указывает на свежую первичную инфекцию. Показатель авидности, равный или превышающий 60%, свидетельствует о наличии в сыворотке высокоавидных антител – маркеров перенесенной в прошлом инфекции. Следовательно, определение авидности антител является высокоинформативным диагностическим методом, использование которого в комплексе с другими серологическими тестами позволяет существенно улучшить качество диагностики инфекций. Исследование авидности антител позволяет точно диагностировать стадию инфекции, определить, острая инфекция или перенесенная. От этого зависит, лечить или не лечить пациента. При первичном инфицировании ЦМВ происходит выработка соответствующих антител, в первую очередь образуются антитела класса М, которые можно обнаружить в сыворотке крови методом ИФА только в течение первых 7-10 дней с моменте инфицирования, когда ещё у больного нет субъективных жалоб и он не обращается к врачу. В последствии в сыворотке крови определяются специфические антитела класса G, но их обнаружение и определение титра не дают возможности о состоянии инфекционного процесса в организме пациентки. Для выявления острого заболевания рекомендуется повторное обследование пациентов через 14 – 21 день, что позволит определить стадию заболевания по 4-х кратному нарастанию титра антител класса G. Однако при хроническом процессе нарастание титра иммуноглобулина G не наблюдается, он остаётся на неизменно высоком уровне 1:400 – 1:800, при этом невозможно выявить обострение заболевания и выбрать тактику лечения. Для решения этой проблемы грамотно будет определить авидность к антигену ЦМВ и ВПГ. Именно авидность характеризует иммунный ответ. Обнаружение в сыворотке крови антител высокой авидности говорит о перенесённой раннее инфекции. Выявление низкоавидных антител свидетельствует об обострении хронического процесса, что требует определённой противовирусной терапии. Особенно важно определение авидности у новорождённых детей и детей раннего возраста, у беременных женщин и у детей, рождённых инфицированной ЦМВ женщиной.

Ninel123
лечить или не лечить пациента.

зависит от того, когда и кто был инфицирован.цмв лечат у иммунокомпроментированных пациентов (вич, с транплантацией органов, на цитостатиках и стероидах) и при ВУИ. остальных не лечат.

Olesya_87
У ребёнка есть антитела G, у меня в период беременности ничего не нашли. Неизвестно, то ли лаборатория фиговая была, то ли действительно ничего не было.

если клиники нет, антитела G и не было выявлено во время беременности - я лично вообще не понимаю, в чем предмет размышления?
лечить или не лечить то, чего нет?

Ninel123
сдать кровь на авидность антител и делов то

И что это даст? Давно или недавно? Меня такой ответ не устраивает. Мне точный срок нужен. Заражение произошло больше, чем полгода назад. А по вышеописанным показателям нельзя определить, сколько лет назад. Вот я и интересовалась, может есть какой-то показатель, про который я ничего не нашла. Видимо, нет.

shusha
не было выявлено во время беременности - я лично вообще не понимаю, в чем предмет размышления?

в том-то и дело, что настаивают на том, что лаборатория в "Парацельсе" никакая, т.е. результаты этих анализов неинформативны.

shusha
лечить или не лечить то, чего нет?

склоняюсь к тому, что не лечить. Нафиг иммунитет гробить. Ну есть и есть. Просто хотелось самой разобраться, прежде чем мне начнут лапшу на уши вешать и страшилки рассказывать.

olyanka
Вы случайно не у Власовой из ОДКБ были?

нет

olyanka
У Вас во время беременности иммунитет ослаб, вот плод и заразился!

ага, и всем остальным тоже, у нас в организме "спящих" вирусов дофига

shusha
зависит от того, когда и кто был инфицирован.цмв лечат у иммунокомпроментированных пациентов (вич, с транплантацией органов, на цитостатиках и стероидах) и при ВУИ. остальных не лечат.

до ну???? а детей если проявления есть при первичном заражении в возрасте до 7 лет бывают проявления по типу мононунклеоза к примеру.
У нас была просто температура....... 40 ....10 дней.... + на капельнице на 12-16 часов в сутки в инфекционке и все. а диагноз окончательный - ЦМВ первичное заражение, ВПГ 1,2 , нетипичное течение, мононуклеозоподобный вариант. И потом 2-х сторонний катаральный отит, ринофарингит.

Olesya_87
Видимо, нет.

ну так то день заражения вам ни один анализ ни когда не покажет.... думаю на тест системах датоопределители еще не изобрели )))))

shusha
если клиники нет, антитела G

если проявлений нет - то зачем лечить????
Лечат если есть симптомы + лабораторно антитела М.

И вообще по идее - мы идем сдавать анализы - когда что то реально беспокоит ребенка и по идее анализы(результат без симптоматики) не лечат. К примеру ЦМВ и ВПГ и эпштейн барра вирус - у многих есть, и живы и может и не в курсе. Но если проявления есть ( ребенок более по 2-3 раза в месяц, слаб, и кажется переболели уже всем или процесс остро протекает и не похоже ни на что ( а врачи - а может отитт - но ЛОР-не отит, или горло, а горло более менее или еще что)), тогда да надо думать что может быть. Нам вообще в инфекционке брали анализы все на все вирусы ( 6 штук)

Ninel123
до ну???? а детей если проявления есть при первичном заражении в возрасте до 7 лет бывают проявления по типу мононунклеоза к примеру.

если дети не из вышеназванных групп, то не лечат.
см. рекомендации и формуляры ВОЗ.

В УГМК хороший иммунолог ходько ее фамилия! Тоже к ней ходим по цмв