Слияние общеобразовательных школ со школами для трудных и умственно-отсталых детей

Muther

Пострадают все. Вы представляете себе, что такое тяжелая степень умственной отсталости?
От 1 ребенка с гиперактивностью стонут все и родители и дети и учителя, почитайте, здесь 1000 тем "что делать...?". А он сохранен интеллектуально. И не девиант даже, просто расторможенный.
А как жестоки маленькие дети дети по своей природе учитывали и как они будут принимать детей с отклонениями?
Это мог придумать только тот, кто детей в школе вообще в глаза не видел, имхо.Сообщение было изменено пользователем 01-11-2012 в 23:12

Muther
я бы переживала за детей с проблемами. Наши дети очень жестоки, слишком и родители этому способствуют.

у нас в школе был такой класс...ну что сказать,да чморили их по полной,не все канеш,но многие.....а я вот этих детей жуть как боялась,в столовку из-за них не ходила,т.к. кушали в одну перемену и класс их напротив столовой был..

Комментарии (8)

17.11.12 21:07:05#8
ella
Мы на первом этапе выдержали натиск. Аргументы к объединению - повышение зарплаты и один забор на 2 школы. Это при том, что у нас у самих 2 сада изначально было, как у ЦО.Наповал убила фраза: "Даже если вы потом захотите объединиться, вас никто не возьмет")) Ни одного убедительного довода в пользу слияния со стороны чиновников.

17.11.12 20:13:03#7
Wladislav
крупными инкубаторами легче управлять ))

16.11.12 21:25:10#6
Светлана Лаврентьева
Я могу процитировать слова учителей и родителей школ, которых уже объединили или объединят вот-вот. Орфография и пунктуация сохранены.

"прогимназия №1651 - отбирают здание, пытаются запретить набирать первые классы в следующем учебном году, всех учащихся хотят пересадить в присоединенную школу, уплотнив тамошних детей путем деления классов перегородками. Пытаемся бороться..."

"школа 1297, директор - депутат муниципального собрания Назаров А.И. вобрали в себя 292, 1218 и 268, пока. на собрании в 268 директор сказал, что понятия не имеет, зачем нам еще школа здоровья, и куда вас убогих девать. но что-нибудь придумаем. за последний год из начальной школы 1297 (с углубленным языком) были убраны вторые языки, информатика. несколько сильных учителей ушли, наняли взамен из дальних регионов, приезжих, некоторые из них сбегали прямо в середине года, конечно, есть вариант, что нам не повезло с директором...но плюс слияние, утеря статуса языковой - получается много. кстати плюс еще три сада."

"Знаю про школу 1253 на Зубовском, после создания комплекса семьи с несколькими детьми оказались в разных зданиях, набрали 5!!! первых классов! А школа считалась крутой, ну всем понятно кого набрали - всех подряд."

"школа 563 (ЮЗА) слита с другой школой (в результате здание освобождено под частную гимназию НИКА). Детей, которые специально приезжали в эту школу, отправили по своим районам. Учителей почти всех уволили. Школа 525 (ЦАО) слита с 1 сентября 2012 года. По словам родителей из 8 бесплатных кружков остались 3."

16.11.12 15:54:24#5
Ольга Чистякова
У нас теперь вот будет 5 школ и 9 садов. Перспективы весьма туманны...

16.11.12 13:12:26#4
Баканов А
:-))
Так и у нас объединили школу и садики.
Только наоборот. Одна школа, три садика и бывший Дворец пионеров. Сначала хотели ещё и городской летний оздоровительный лагерь "до кучи", но потом почему-то отказались...
Вот у нас теперь большо-о-о-е ГБОУ. Школа - "головное предприятие", а остальные - "структурные подразделения".
И никто никого не выбирал. Сказали: вот ты, ты и ты.
Пока никого не сокращали. Просто бухгалтера сидят у нас в школе. Однако, согласно логике, теперь всё это можно "оптимизировать" ... приказом одного директора.

16.11.12 12:45:22#3
ella
Объясните мне, коллеги- если не сократили никого из учителей, откуда стало больше денег? О сокращении администраторов и других работников школ просто не говорится?
Про школы- одиночки очень удивительно узнать, как и про выбор себе партнеров по объединению...

16.11.12 12:26:34#2
Светлана Лаврентьева
Особо прекрасна Нина Григорьевна. Мягко стелет, да жестко спать - это про нее. И в процессе объединения школ особенно.

16.11.12 10:12:42#1
Андрей Игнатенко
Добротный рекламный ролик.
Заключительная фраза: "Каждой школе будет предоставлен выбор - как и с кем объединяться"...

"Иван Васильевич, когда Вы говорите, создается впечатление, что Вы - бредите..."
Из к/ф: "Иван Васильевич меняет профессию..."
pedsovet.org/content/view/17469/251/

Мне интересно, ЗПРщики, дебилы и ДЦПшки с нормальным интеллектом, но с медленным темпом усвоения и корявыми руками (скорость письма падает) и речевые дети будут в одном классе с "нормальными" сидеть?

Классы 7 вида - максимум 15 человек в классе. классы с аутятами и ДЦПшками, у которых проблемы с моторикой и речью - не более 8 человек.

Иначе программу не усвоят.

причем даже если опустить темп и уровень преподавания на уровень этих детей, то успеваемость их упадет здорово. дебилизм полнейший.

У меня дочт в классе 7 вида. Программа общеобрпзовательная, но 11 человек всего в классе.

аноним1
например,кому то очень далеко доставлять детей из одного района в другой
если сделать такие классы в какой-нибудь школе в микрорайонах,то будет намного лучше
многие из домашнего обучения могли бы обучаться в школе

Миллена
Но это на самом деле должны быть в школах отдельные классы, в которых своя методика преподавания, рассчитанная на таких детей

Народ, вы о чем? Это - специально обученные педагоги, в том числе и олигофренопедагоги. Это - дополнительный логопед, это - специально оборудованные классы и подъездные пути. Педагогов с опытом где возьмете по девиантным и детям с задержкой? Их и так в особых школах не хватает!

Ну-ка, навскидку - быстренько подумайте, где в Вашей школе можно выделить два класса. ОДин - для колясочников и инвалидов опорников и для детей с девиантным поведением. И еще третий класс - для УО и ЗПР (если что - это 7 и 8 вид обучения). Причем эти классы должны быть стационарными.

Ну, найдете хотя бы три класса? причем класс для инвалидов должен быть на первом этаже!

Криптан
И еще третий класс - для УО и ЗПР

УО и ЗПР тоже надо делить. У них разная программа.

Pearla
Пострадают все.

вот уж точно. сколько нам уже про эту инклюзию говорят на парах... да это же бред полнейший! создавали, создавали школы для УО деток и для ЗПР, а сейчас объединять собрались. да как же учиться то им? программу общеобразовательной они не усвоят, да еще и нормальные детишки скорее всего будут обижать. ужас же просто!!

скроюсь
Да, блин, еще давайте по гимназиям всяких мягко говоря "девиантного поведения детей" распихаем

так наверное и так можно. у нас во дворе мальчик гуляет. ну явно отсталый, а учится в 5-й

Главное, что тогда за детей с отклонениями государству не надо платить в 6 раз больше - экономия бюджета.
И так на образование 40% местного бюджета идет.

Если мы будем показывать, что такие дети, это люди, а не мусор, об который надо ноги вытирать. То со временем к ним и отношение будет другое. Никто никогда не засунет УО ребёнка в один класс с детьми с нормальным интеллектом. Всё равно будут различные классы. А боятся таких детей родители, именно потому что сами ничего о них не знают.Сообщение было изменено пользователем 19-11-2012 в 11:51

Muther
Никто никогда не засунет УО ребёнка в один класс с детьми с нормальным интеллектом. Всё равно будут различные классы.

Так смысл какой? Для них должен быть специальный пед. состав. Логопед, допустим, справится. А вот педагоги? Там совершенно другая методика преподавания. У них свои проблемы.
Никто не изолирует этих детей от общества. Они так же гуляют по улицам, играют с детьми. Дети с олигофренией не всегда бросаются в глаза. Многие и не подозревают, с каким ребенком разговаривают или играют, не у всех же есть изменения внешности. Но обучение в одной школе - я против. Это ни к чему. И не нужно кивать на Запад. Я бы не сказала, что они счастливы от свободы своей. Знаете, как под горку катить санки. Сначала удобно и весело, а потом они тебя подгоняют под зад.

НЕШОКОЛАДКА
УО и ЗПР тоже надо делить. У них разная программа. первая и вторая смены :).

Muther
Никто никогда не засунет УО ребёнка в один класс с детьми с нормальным интеллектом. Всё равно будут различные классы. да зачсунут! У нас девочку из четвертого перевели во второй коррекции, а оттуда в школу 8 вида.
Родители сопротивлялись активно.

Я свою ЗПР ную дочь могу оформить в престижную гимназию. Никто не имеет права отказать. Но вот потянет ли она программу и чем кончится дело?

НЕШОКОЛАДКА
А вот педагоги? Там совершенно другая методика преподавания. У них свои проблемы. угу... Когда я у психиатра стала дочери наводящие вопросы задавать, ну, затупила донька. Психиатр сказала: "Полегче. У неё не олигофрения, а ЗПР". До этого я учила своего сына с олигофренией.

Перестраиваться пришлось здорово. Первое время меня возмущало, когда дочь посреди объяснения все на лету схватывала. Я ж привыкла с толком, с чувством, с расстановкой, с тыканьем пальцев и наводящими вопросами. И с уточняющими....

Олигофренопедагогика - отдельная наука. И учитель коррекционных классов - не просто учитель.

Аноним, олигофренопедагоги, педагоги-речевеки, тифло и сурдопедагоги - товар штучный! Равно как и хорошие логопеды.
А с тифлами, сурдами и олигами вообще талант нужен.

Криптан
Олигофренопедагогика - отдельная наука. И учитель коррекционных классов - не просто учитель.

Вас так интересно читать! :) Вы такая молодец!

Криптан
Аноним, олигофренопедагоги, педагоги-речевеки, тифло и сурдопедагоги - товар штучный!

+1
И потреять их по глупому в погоне за "равенством" просто преступление против детей.

аноним1
наверняка что если придумают слияние,то и педагогов для таких деток будут брать с соответствующим образованием
педагов тоже "сольют" со школами

И кто из специалистов- олигофренопедагогов пойдет работать за ЗП обычного школьного учителя?
Вы не представляете себе, насколько тяжело работать с этими детьми. Насколько это психологически затратно. Если именно работать, а не просто часы отсиживать.

Muther
Если мы будем показывать, что такие дети, это люди, а не мусор, об который надо ноги вытирать. То со временем к ним и отношение будет другое. Никто никогда не засунет УО ребёнка в один класс с детьми с нормальным интеллектом. Всё равно будут различные классы. А боятся таких детей родители, именно потому что сами ничего о них не знают.

Зато чиновники, эти министры капиталисты, депутаты от партии Единая Россия, все хорошо знают, вместо того, что бы тратить на ребенка с отклонениями в 6 раз больше обычного, эти твари заталкивают этих детей в обычные школы с обычным финансированием!
Плевать им мусор, не мусор, главное УРВАТЬ деньги сейчас и поболее, на очередную олимпиаду им не хватает.

Криптан
первая и вторая смены

Кабинеты чиновников надо по сменно сделать, кто в первую, кто во вторую смену работает.

аноним1
наверняка что если придумают слияние,то и педагогов для таких деток будут брать с соответствующим образованием
педагов тоже "сольют" со школами

Конечно, только классы будут делать по 30 человек и зарплату от количества учеников. Можно и 10, за 1/3 зарплаты.

Pearla
+1
И потреять их по глупому в погоне за "равенством" просто преступление против детей.

Вот именно - ПРЕСТУПЛЕНИЕ! Это враги народа.

НЕШОКОЛАДКА
И кто из специалистов- олигофренопедагогов пойдет работать за ЗП обычного школьного учителя?
Вы не представляете себе, насколько тяжело работать с этими детьми. Насколько это психологически затратно. Если именно работать, а не просто часы отсиживать.

совершенно верно.

На Большакова, 15 раньше была школа для больных детей. С речевыми проблемами или ослабленные. 2 года назад их выгнали, и мой сын 6-7 класс в 7 школе постоянно учился во 2 смену. А коррекционный класс (одногодки) из этих детей в 7 школе - всегда в первую. А на Большакова, 15 садика так до сих пор и нет - по Дубль-ГИС, во всяком случае. Нет никакой справедливости, о чем Вы...

Слияние школ и детских садов: плюсы и минусы реформы
publicpost.ru/theme/id/3420/sliyanie_shkol_i_detskih_sadov_plyusy_i_minusy_reformy/

Москва
12.03.2013 20:00

21:12 Григорий Колюцкий, математик, лауреат конкурса "Молодой учитель" фонда "Династия"
Слияния отразились неожиданным образом. Мне категорически не понравилось говорить о том, что "нужно делать", вместо того, что нужно. Мне пишут те, кто подвергся слиянию, и люди потеряли работу, а коррекционный детский садик исчез. Кроме того, официальной позиции нет.

21:50 Евгений Насыров, журналист "Большого города"
Так вышло, что знаю фабулу "слияния школ". В 2011 году с участием И.Калины проходили обсуждения, там были проблемы, как сделать, чтобы не было "первоапрельских костров" у школ, и как дать возможность всем замотивированным родителям отдать детей в хорошие школы. В том числе обсуждалась "школьная франшиза", когда можно под вывеской хорошей школы подать еще пару других школ. (реплика из зала)

21:37 Михаил Кушнир, учитель
Я хотел обратить внимание на то, что у нас возникает вопрос: добровольно или не добровольно? И если все школы удалось объединить за короткий срок, то это, конечно, не добровольно. Я часто оппонирую коллегам, которые представляют профсоюз, но не симпатизирую московским властям. Получается так, что то, что происходит в образовании сейчас, "только процедурные". Какая цель у системы образования страны? Нет ни одного нормативного документа. (реплика из зала)

21:27 Cергей Косарецкий, директор Центра социально-экономического развития школы НИУ ВШЭ
Мне кажется важным представлять другую точку зрения. Надо понимать, что слышим одну из позиций — тех, кто не удовлетворен, и кто сильнее. Другой голос — тех, кто остался удовлетворен, тех, кто не обратил внимания даже на то, что его объединили. Их интересы не озвучиваются.

20:36 Cергей Косарецкий, директор Центра социально-экономического развития школы НИУ ВШЭ
В крупных школах больше возможности развития кадрового потенциала, выбора профильного обучения, коммуникации старшеклассников. Об этом есть данные международных исследований. Есть и другие исследования — процессы укрупнения, которые проводятся форсированно, могут приводить к негативным эффектам: при слиянии школ "элитных" и слабых, без встраивания программы сопровождений, ухудшаются шансы на получения образования для всех учащихся.

0:24 Cергей Косарецкий, директор Центра социально-экономического развития школы НИУ ВШЭ
Я представляю исследовательский институт, мы смотрим на любые процессы с разных сторон. Трудности с определением того, что происходит, потому как ВШЭ не знакома с теми документами и программами, которые фиксируют цели и задачи процесса "слияние школ и детских садов". Мы активно стремимся участвовать в этом процессе и разработке "столичного образования Москвы". Если мы посмотрим на эту программу, там нет терминов: слияние, укрупнение. Я, как исследователь, пытаюсь понять, что происходит сейчас, потому как на сайте Департамента образования города, карту "того что будет далее". Мы находим противоречивые версии того, что происходит.
20:13 Александр Ковальджи, зам. директора лицея "Вторая школа"
Конечно, выигрывают от слияния "разработчики реформы", например, ВШЭ. По моим понятиям, разработка реформ стоит больших денег, эти деньги выделялись с начала 2000-х годов. С другой стороны, выигрывает система управления.
Комментарии (1)

Оставить комментарий

• 12.03.2013 21:39
Лера
Просто вредительство все это и головотяпство. Не зная броду - не суйся в воду. Слияние проведено, а зачем и почему (судя по выступлениям) никто не знает. Всюду эта ВШЭ - ЕГЭ они проталкивали, теперь слияние. Все время о деньгах говорят - никогда о человеке.Сообщение было изменено пользователем 13-03-2013 в 00:26