Кадровики. Срочно нужна помощь по инвалиду

Всем привет! Кто может и сталкивался с такой ситуацией, помогите пожалуйста!
Зависла ситуация с сотрудником, который стал инвалидом. Месяц сейчас закрываю и как с ним быть не знаю.
Дано:
Длительные больничные. В итоге установили с 14.12.15г. инвалидность 2 группы. В программе реабилитации ему написано, что необходимы специальные условия труда. Может выполнять административный труд 1-2 класса тяжести и напряженности, с гибким графиком работы, не более 35 часов в неделю.
У нас нет должностей и профессий, которые ему бы подошли под эти условия. т.е. у нас есть водители, машинисты различные, сварщики и т.д. Из административных: помощник бухгалтера, специалисты разные, но у него нет профильного образования.
Если его оставлять, то нужно создавать специальные условия труда. Я думаю, что это типа работа "бумажки перебирать", т.к. на улице ему тоже нельзя. Он хочет сторожем. К слову увольняться он не хочет и протестует, т.к. привык уже что два года не работает, а получает деньги по больничным, хочет просто иметь какие то средства и опять ничего не делать. Вообщем, если уволим, то наверное будет жаловаться, оспаривать и и т.д.
Я считала, что если у нас нет подходящей работы, то его нужно увольнять по пункту 8 статьи 77 Трудового кодекса РФ, в связи с отсутствием соответствующей работы, рекомендованной в соответствии с медицинским заключением.
Но главбух сказала, что у нее в практике был случай, что в итоге пришлось создавать специальное место для такого инвалида.
Руководство ничего решать не хочет. сказали сделать так , чтобы никакая проверка не прикопалась Если проверка придет, то прикопаться в любом случае будет к чему. И без этого инвалида. У нас не проведена аттестация условий труда + не даем в центр занятости квоты на инвалидов (численность около 80 чел) .

Вопрос: можно увольнять или нужно создавать для него пожизненное место, чтобы он там ничего не делал. Офиса у предприятия официального нет (строится здание), вся администрация сидит за городом, вахтовый транспорт туда не организован, т.е. все добирались туда на своих машинах. Как этого инвалида туда доставлять?

аноним автор темы: увольнять по пункту 8 статьи 77 Трудового кодекса РФ, в связи с отсутствием соответствующей работы, рекомендованной в соответствии с медицинским заключением.

Ничего вы ему не должны. Увольняйте по этой статье.

аноним автор темы: Руководство ничего решать не хочет. сказали сделать так , чтобы никакая проверка не прикопалась Если проверка придет, то прикопаться в любом случае будет к чему. И без этого инвалида. У нас не проведена аттестация условий труда + не даем в центр занятости квоты на инвалидов (численность около 80 чел) .

Если инвалид будет жаловаться в Инспекцию по труду, то в любом случае к вам с проверкой придут. Но и создавать специальные условия труда еще хуже. Договаривайтесь с сотрудником. Он мог вам вообще не показывать программу реабилитации и работать на прежнем месте. Если инвалид не настаивает на реализации условий по Программе реабилитации для инвалидов,то он может под расписку работать на прежнем месте работы с прежними условиями труда.

+++: Он мог вам вообще не показывать программу реабилитации

не мог
если длительный БЛ, в результате которого

аноним автор темы: установили с 14.12.15г. инвалидность 2 группы

то об этом есть отметка в БЛ

СнежнаяKоролева,
Да, отметка есть. если бы он пришел устраиваться инвалидом, то мы бы и не знали. Но в такой ситуации знаем конечно.
+++,
Руководство не хочет ничего с ним обсуждать, требует от кадровика сделать все по закону. Я утверждала, что мы можем уволить, нигде не нашла, что обязаны создавать специальные условия, но главбух утверждает, что на практике его восстановят. Все бы ничего, но я почти уверена, что инвалид будет жаловаться, а это проверка и как следствие штрафы, не за это, так за другое.

аноним ,
кину ссылку, почитайте что пишет пользователь Сероглазая, у нее большой опыт кадровой работы, может вам пригодится
Работник получил инвалидность: порядок действий работодателя

СнежнаяKоролева: о об этом есть отметка в БЛ

Даже если есть отметка , но если инвалид не настаивает об особых условиях труда, он может продолжать работать на прежних условиях. С него только нужно взять расписку о том,что он согласен работать на прежних условиях.
Предъявлять или не предъявлять программу реабилитации инвалида и вообще какую-либо информацию об инвалидности - это право работника.

+++: С него только нужно взять расписку о том,что он согласен работать на прежних условиях.

Вы о чем спорите? Какая расписка?
Существуют медицинские критерии допуска к работе. После длительного больничного ему тогда нужно пройти медосмотр и принести справку, что он допущен к прежней работе.
Как документ, в таком случае расписка ничтожна (если вы понимаете юрид.язык).
И вообще тема не об этом, сотрудник уже все предъявил: и документы, и претензии на право работать на спец.условиях.

Не надо никаких расписок. Увольняйте.
Случится несчастный случай с ним на работе, встрянете все, раз допустили к работе.

СнежнаяKоролева,
А вы как считаете можно уволить?
Бормотуха,
Про расписку конечно даже думать не будем, и если его оставим ,то направим на мёд.осмотр по новой профессии. По старой он водитель и заболевание типа эпилепсии, внезапно случаются приступы. Главный вопрос: мы обязаны создать для него новое место работы, подходящее под его заболевание или все же можем уволить, если на данный момент нет ничего?

аноним ,
Вы прочитайте по ссылке, что Вам Снежная Королева оставила. Действительно очень подробно разжевано. Никаких созданий нового рабочего места, но и никаких увольнений. Отстранение от работы в связи с невозможностью обеспечить необходимые условия. А там или сам уходит, или дома сидит бесплатно, числясь у вас отстраненным.

Eoriya,
Ой, пропустила это сообщение со ссылкой.
Спасибо. Пойду читать

СнежнаяKоролева,
Прочитала. Спасибо. Мы его уже отстраняли от работы, он справку приносил, до 4-х месяцев. А сейчас ему инвалидность установлена с переосвидетельствованием через год. И если мы его на год отстраним, для него результат тот же, нет зарплаты, он хочет тупо получать деньги. Как пиявка присосался, поэтому и сложности такие, что человек будет добиваться этих денег любым способом. Я все же считаю, что в законе прямо указано что делать: нет подходящей работы - увольнение. Но на практике как это вывернется никто не знает. Обращение в труд.инспекцию принесёт проблемы, если бы он в суд обратился, то может ещё пронесло бы, там только один его случай рассматривали бы, трудовая инспекция все перешерстит (((

СнежнаяKоролева: Вы о чем спорите? Какая расписка?
Существуют медицинские критерии допуска к работе. После длительного больничного ему тогда нужно пройти медосмотр и принести справку, что он допущен к прежней работе.
Как документ, в таком случае расписка ничтожна (если вы понимаете юрид.язык).
И вообще тема не об этом, сотрудник уже все предъявил: и документы, и претензии на право работать на спец.условиях.

У нас на предприятии по вредным условиям медкомиссию проходят раз в год, по нормальным раз в 3 года. Заключение действительно соответственно 1 год и 3 года. По этому заключению они и работают. Если в середине срока работнику установили инвалидность, то вызываем и разговариваем. Обычно договариваемся, что мы "ничего не видели" и он это заключение забирает обратно, потому как увольняться никто не хочет. Он работает до окончания срока медосвидетельствования. Потом обычно приносит левое заключение ,что годен. Ну это так , если сотрудник нужен предприятию. Пока других случаев не было. Спасибо за ссылку. Будем иметь ввиду.

аноним ,
А вы сделайте хитрый финт ушами - обратитесь в ТИ сами. Что мол такое дело, не знаем что нам с человеком делать, как правильно поступить, не можем мы ему место организовать никак, посоветуйте убогим. Они ж на основании этого вопроса не побегут с проверками, а ему уже тоже сложнее будет к ним пойти жаловаться.

аноним,
Так а если это приведёт к смерти на рабочем месте? Проблем в сто крат больше будет. Вот нашего за руль посади, а у него приступ. Сам погибнет, машину разобьет, другие могут пострадать. И все на территории заказчика, где один такой случай в миллион штрафа оценивается

аноним ,
у нас на работе кадровики увольняли инвалида, писали ему уведомление, что нет вакансий и по ст 77 ч. 8 уволили, не восстанавливался

Eoriya,
Не хочется светиться если честно. Придётся представляться, а вдруг они захотят планово поверить. Пока нас в списках на плановую проверку нет.
Я бы на месте руководства стала бы договариваться, чтобы уволить по соглашению сторон с хорошей компенсаций, а не с двухнедельным средним заработком, потому что и ему скорее всего запись об увольнении по состоянию здоровья тоже не нужна. Ему на пенсию ещё не скоро, мог бы работать. Но руководство , если честно, у нас недалёкое, и мнение о себе ((( плюс всегда озвучивают, что не за что ответственность нести не будут, есть отдел кадров пусть делает по закону, не чтобы без материальных потерь.

Тата,
Я тоже раньше увольняла, но тут работник такой что будет спорить. А руководство не спешит по хорошему договариваться

аноним ,
Мне как-то наоборот кажется - если организация сама пришла спросить, значит они ответственно подходят к делу, хотят чтобы все правильно было. Но может у вашей организации такие серьезные нарушения, что вы на воду дуете?

аноним ,
Спорить то не о чем, ему изменили условия труда, а таких вакансий у вас нет. К проверке из ТИ лучше подготовится.

Eoriya,
Тата,
Спасибо

А на что жить ему бедному? Ну так, по человечески?

А сторожем нет возможности его поставить? Так-то 2 группа это довольно серьёзно. Или транспортным диспетчером. Какие могут у бывшего водителя возникнуть проблемы с обучением по смежной специальности?
И почему его хотят обязательно уволить? Пострадал в результате несчастного случая?

Тойота Каролла,
Рут (белый дракон),
Он работает у нас уже больше пяти лет, часто выпивал, потом жалился, что семья- дети, директор его оставлял. Потом стал брать больничные, то спина, то кашель и т.д. а потом видимо на фоне алкоголя стали случаться приступы, по типу эпилепсии, случаются неожиданно. Но никто из врачей их не зафиксировал, ЭЭГ нормальная. Просто он два года почти был на больничных и ему дали инвалидность, он её не хотел, потому что планировал дальше болеть и получать больничные. Директор его боится оставлять потому что приступ может случиться неожиданно, естественно водителем он его не посадит, сторожем на улице в мороз тоже нельзя, ему в программе написано без физических и эмоциональных нагрузок. И ещё сокращенный рабочий день. У нас производственная база находится за городом, вахтового автобуса нет, как он будет добираться. А если в пути что случиться. Вообщем директор раньше пожалел его увольнять за пьянк . Теперь расплачивается

аноним автор темы: Директор его боится оставлять потому что приступ может случиться неожиданно, естественно водителем он его не посадит, сторожем на улице в мороз тоже нельзя, ему в программе написано без физических и эмоциональных нагрузок. И ещё сокращенный рабочий день. У нас производственная база находится за городом, вахтового автобуса нет, как он будет добираться. А если в пути что случиться

ну так это уже проблемы сотрудника, а не предприятия. ну придумайте для него "сторож помещений" с минимальной зарплатой и учётом сокр. дня, про транспортировку на/с работы - это уже заботы того, кто очень хочет работать, так ведь?

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы