Родители - активные участники в образовании своих детей

Dima_ural
Если в каждой школе, в каждом детсаде будет свой человек, то есть возможность оказать влияние на систему образования и проследить за распределением путёвок в садики.

Не уследите вы за распределением путевок, да и для половины распределять нечего.

Дед
Каждое ваше слово, это и есть ДЕЛО.
Пока в контурах и править легче.
Или нам НАБРАТЬСЯ ТЕРПЕНИЯ и ждать, когда вы нам счастье на блюдечке принесете?

Правьте на здоровье, без выплескивания младенцев :) На блюдечке...счастье...если на самом деле хотите ДЕЛ - так ведь очень много надо пересмотреть ;)

Можно выскажусь?

Дед
да и для половины распределять нечего

Нужны НОВЫЕ детские садики. Но в бюджетах на это денег нет, или не предусматриваются вовсе, или сейчас их не найдется ближайшее какое-то время в связи с кризисом. На кризис вообще очень удобно сейчас все будет списываться. Если честно, я тупо не верю, что сейчас из бюджетов можно будет выбить какие-то деньги.

Так вот, в связи с этим, а не заняться ли строительством самостоятельно? Только не пинайте - я не профессиональный строитель, но не первый год присматриваюсь к различным строительным технологиям. И уверен, что можно построить качественное здание с себестоимостью не более 5000 рублей за квадратный метр. В пределах двух этажей. Что как раз для садика подходит. Сколько метров надо на одного ребенка? Думаю не больше 20. Конечно, для родителей это неподъемная сумма. Но ведь садик не на год строится. Вполен можно эту сумму - 100.000 - разнести на родителей детей нескольких поколений, лет на 5 хотя бы. Это всего 2000 в месяц. А потом от садика пойдет чистая прибыль. Считать конечно надо, но имхо проект детского садика вполне может быть более или менее коммерческим. Землю то поди власти выделят?

Makar
Так вот, в связи с этим, а не заняться ли строительством самостоятельно? Только не пинайте - я не профессиональный строитель, но не первый год присматриваюсь к различным строительным технологиям. И уверен, что можно построить качественное здание с себестоимостью не более 5000 рублей за квадратный метр. В пределах двух этажей. Что как раз для садика подходит. Сколько метров надо на одного ребенка? Думаю не больше 20. Конечно, для родителей это неподъемная сумма. Но ведь садик не на год строится. Вполен можно эту сумму - 100.000 - разнести на родителей детей нескольких поколений, лет на 5 хотя бы. Это всего 2000 в месяц. А потом от садика пойдет чистая прибыль. Считать конечно надо, но имхо проект детского садика вполне может быть более или менее коммерческим. Землю то поди власти выделят?

Вполне реальная идея - она уже посещала умы даже Ю-мам - обратитесь к Елене Птициной (pt-pt-pt) :)
Вот, например, венчурный бизнес, который патентует ИЗОБРЕТЕНИЯ тоже ищет подходы к администрации для "разрешения" реализации проектов ;) Одной из преорететных тем там являются экономичные технологии строительства :) Но...администрации не выгодно пропускать ни тех, ни этих :( Во всяком случае пока... ;)

Makar
ужны НОВЫЕ детские садики. Но в бюджетах на это денег нет, или не предусматриваются вовсе, или сейчас их не найдется ближайшее какое-то время в связи с кризисом. На кризис вообще очень удобно сейчас все будет списываться. Если честно, я тупо не верю, что сейчас из бюджетов можно будет выбить какие-то деньги.

Не новые а реконструировать старые, на старом месте.

В связи с кризисом банкирам, проигравшимся в рулетку, тут же нашли средства, для детей нет!

В Москве, Питере, Челябинске нашли, в Екатеринбурге, Чернецкий, Россель депутаты от партии Единая Россия найти не могут! А продать и перепрфилировать половину, более 220 штук они могли! И 15 лет НИЧЕГО не строили!

Makar
Так вот, в связи с этим, а не заняться ли строительством самостоятельно? Только не пинайте - я не профессиональный строитель, но не первый год присматриваюсь к различным строительным технологиям. И уверен, что можно построить качественное здание с себестоимостью не более 5000 рублей за квадратный метр. В пределах двух этажей. Что как раз для садика подходит. Сколько метров надо на одного ребенка? Думаю не больше 20. Конечно, для родителей это неподъемная сумма. Но ведь садик не на год строится. Вполен можно эту сумму - 100.000 - разнести на родителей детей нескольких поколений, лет на 5 хотя бы. Это всего 2000 в месяц. А потом от садика пойдет чистая прибыль. Считать конечно надо, но имхо проект детского садика вполне может быть более или менее коммерческим. Землю то поди власти выделят?

Если бы было все так просто, то в Европе бы давно понастроили детсадов, а их там нет. Почему?
Потому, что для большинства народу это не подъемные финансовые вложения.

Эти 100 тыс. надо еще под проценты взять, что бы каждые три года долг удваивался.

И не только само здание построить, надо его еще и содержать.

Детсад, в том виде, который у нас теперь есть, это чистое завоевание социализма. Это то, за что проливали кровь наши деды и прадеды во вторую мировую, да и в гражданскую. Это и записано в Конституции РФ.

А так пожалуйста собирайтесь, и стройте сами. А то все привыкли на готовеньком, построенном коммуняками, еще при советской власти.

И надо не строить, а возвращать старые. Нет в плотной застройке города места для строительства детсадов, с учетом всех требований санитарных норм. Есть только одно место, существующее здание детсада и ВСЕ!. Все остальное с нарушением санитарных норм. Попользовались и будя, отдай награбленное не греши.

В новых, пожалуйста, но и там не строят.

Dima_ural
Думаю, что нужен хотя бы один человек в Каждом детском учреждении. Помогите найти их координаты. Родительские комитеты имеют право контролировать и корректировать работу учреждений. А если это будет Организация - тогда игорировать её невозможно.

Какие требования к этому человеку? Почему в каждом? Таких организаций родителей может быть масса. В том числе и созданных самим УО.
Имеют право? По какому закону «имеют право контролировать и корректировать работу учреждений»?
А если этих организаций сотни? И все просят контролировать и корректировать?
Чем доказать, что именно вы от родителей, а не организация созданная по идеям госпожи Умниковой?

Шафран
Не надо никого в отставку! Хватит "лоб" на "СТЕНУ" тыкать :( Причем здесь Умникова и Чернецкий и президент с премьером!!! Надо грамотно и сообща действовать в рамках конституции. Есть система судопроизводства - она часто перемалывает "вслепую", но в нашем случае этот "неумолимый" механизм только на руку:) Задача в том, чтобы создать МАССОВЫЙ ПРЕЦЕНДЕНТ подачи Претензий в конституционный суд (по лесенке) о нарушении прав на "доступное дошкольное".

Не следует ли из этого, что вы против проведения митингов, с требованиями к местной и центральной власти?
Все свести к судам, прокуратуре?

Дед
Не следует ли из этого, что вы против проведения митингов, с требованиями к местной и центральной власти?
Все свести к судам, прокуратуре?

Во-первых, митинг первого июня надо оставить как ТРАДИЦИЮ.
Во-вторых, Суды - это тоже пока КОСВЕННАЯ мера...
Главное - дать почву для формирования сознательного класса Родителей, которые ВИДЯТ и ГОТОВЫ участвовать в общественной жизни. Грамотные в правовых делах родители в рабочем порядке должны инициировать ПРОЕКТЫ и ЗАКОНОПРОЕКТЫ, разработанные под стратегическое БУДУЩЕЕ наших детей.

Дед
Не уследите вы за распределением путевок, да и для половины распределять нечего

Думаете не надо следить? Или нет махинаций?

Дед
Имеют право? По какому закону «имеют право контролировать и корректировать работу учреждений»?

Потому что Ваш ребёнок там учится. Вы - заказчик.

Шафран
Во-вторых, Суды - это тоже пока КОСВЕННАЯ мера...

5000 заявлений в суд - и снимут Ч.А.М.

Дед
Какие требования к этому человеку? Почему в каждом?

Честность и ответственность.
Для обеспечения массовости и синхронности действий. Местным - верят.

Шафран

1. Проект «Университет Родительского Образования»
2. Проект «Круглый год – Круглый стол»
3. Проект «Шефство над школами и садами»
4. Проект «Ведомственные сады»
5. Проект «Найдите нам бабушку!»
6. Проект «Магазин экспериментальных площадок»
7. Проект «Кадровый резерв образования»
8. Проект «Программа работы с одаренными детьми 2030»
9. Проект «Бюро полной семьи» /+семейные психологи/.

вот на этом месте заинтересовалась, но пока так и не поняла. что кроме митингов?

Dima_ural
Честность и ответственность.
Для обеспечения массовости и синхронности действий. Местным - верят.

есть конкретные идеи - выходите на связь ;)

Кобра
вот на этом месте заинтересовалась, но пока так и не поняла. что кроме митингов?

Дык в пятидесятый раз пишу: митинг это далеко не единственный инструмент общения с общественностью и "структурами" ;) Эти и другие проекты сейчас проходят стадию проверки на реалистичность, затем будут прописаны основные несущие идеи и механизмы, а далее - все как в ПРОЕКТНОЙ РАБОТЕ ;) Более подробно с парой проектов можно ознакомится в КЛУБЕ общественного движения "Класс родителей" (на Еке).
Ну а если будут существенные вопросы и тем более ИДЕИ - тож выходите на связь

Шафран
Ну а если будут существенные вопросы и тем более ИДЕИ - тож выходите на связь

Идей море, рук не хватит...

Makar
Сколько метров надо на одного ребенка? Думаю не больше 20.

по санпинам 35 общей плошади (включая прогулочную)

Дед
Не новые а реконструировать старые, на старом месте.

именно, потому что в городе нет площадей - это раз, и потому что разрушены здания :( - это два. Т.е. реально если получить старое здание, может оказаться, что дешевле построить с нуля, чем реконструировать полуразрушенные стены.
Вообще идея более чем целесообразная... У кого завалялось миллиона два? :D

Дед
Какие требования к этому человеку? Почему в каждом?

потому что не надо изобретать все с нуля :) в каждой школе есть родительский комитет и глава родительского комитета, который, чаще всего, реально активный деятель
вот таких людей скоординировать - такая мощь будет!Сообщение было изменено пользователем 27-12-2008 в 02:36

pt-pt-pt
потому что не надо изобретать все с нуля :) в каждой школе есть родительский комитет и глава родительского комитета, который, чаще всего, реально активный деятель
вот таких людей скоординировать - такая мощь будет!

Вот именно, а не это:

Dima_ural
Честность и ответственность.
Для обеспечения массовости и синхронности действий. Местным - верят.

Этого не достаточно. Надо именно председателей родительского комитета.

Dima_ural
Потому что Ваш ребёнок там учится. Вы - заказчик.

Заказчик? А плачу 20%?

Dima_ural
5000 заявлений в суд - и снимут Ч.А.М.

У них все по закону и 4999 будут оплачивать судебные издержки и зализывать раны и оплакивать потерянное время.

Шафран
Эти и другие проекты сейчас проходят стадию проверки на реалистичность, затем будут прописаны основные несущие идеи и механизмы, а далее - все как в ПРОЕКТНОЙ РАБОТ

Какие проекты? Кем проходят? Кем "будут прописаны основные несущие идеи и механизмы"?
"а далее - все как в ПРОЕКТНОЙ РАБОТ" так вроде "в ПРОЕКТНЫХ РАБОТАХ" много народу не надо.

Кто то, где то, когда то.

Причем здесь мы?

Шафран
Более подробно с парой проектов можно ознакомится в КЛУБЕ общественного движения "Класс родителей" (на Еке).

Ека большая, надо ссылку, на ю маме они не запрещены.

Почему пару? А где остальные?

Все как то выходит, что мы тут статистами работаем. Кто то где то, что то делает будто за нас. Лафа.Сообщение было изменено пользователем 27-12-2008 в 18:07

Шафран
Во-первых, митинг первого июня надо оставить как ТРАДИЦИЮ.
Во-вторых, Суды - это тоже пока КОСВЕННАЯ мера...
Главное - дать почву для формирования сознательного класса Родителей, которые ВИДЯТ и ГОТОВЫ участвовать в общественной жизни. Грамотные в правовых делах родители в рабочем порядке должны инициировать ПРОЕКТЫ и ЗАКОНОПРОЕКТЫ, разработанные под стратегическое БУДУЩЕЕ наших детей.

Как традицию? То есть для выпуска пара. С шариками в честь Чернецкого и Умниковой. в честь строительства очередного детсада.

Косвенная? То есть оставить власть в покое, не горлопанить. Не привлекать к ответу чиновников, не выполняющих своих должностных обязанностей. Не доводить дело до конституционного суда.

Направить движение в нужное власти русло, не горлопанить, не митинговать, тихо бороться в рабочем порядке, передать свое право на борьбу кучке "Грамотных в правовых делах родителей", которые тихонько спустят все на тормозах, будут под нашим именем свои дела проталкивать.

Хорошая перспектива, для власти очень удобная, за это можно и гранты получать.

Очень не хорошая перспектива.

Шафран
Грамотные в правовых делах родители в рабочем порядке должны инициировать ПРОЕКТЫ и ЗАКОНОПРОЕКТЫ, разработанные под стратегическое БУДУЩЕЕ наших детей.

А у них есть право этой законодательной инициативы? Кто их слушать будет? А, что Конституции и закона об образовании не хватает?

Дед
Как традицию? То есть для выпуска пара. С шариками в честь Чернецкого и Умниковой. в честь строительства очередного детсада.

Косвенная? То есть оставить власть в покое, не горлопанить. Не привлекать к ответу чиновников, не выполняющих своих должностных обязанностей. Не доводить дело до конституционного суда.

Направить движение в нужное власти русло, не горлопанить, не митинговать, тихо бороться в рабочем порядке, передать свое право на борьбу кучке "Грамотных в правовых делах родителей", которые тихонько спустят все на тормозах, будут под нашим именем свои дела проталкивать.

Хорошая перспектива, для власти очень удобная, за это можно и гранты получать.

Очень не хорошая перспектива.

Это Ваша буйная фантазия :(

Дед
А у них есть право этой законодательной инициативы? Кто их слушать будет? А, что Конституции и закона об образовании не хватает?

Есть. Будет. Ничего не работает, если нет "нажимателя кнопок" ...знаю, знаю, что Вы все к рабовладению сведете :D Но на данный момент - нет тех самых СОЗНАТЕЛЬНЫХ РОДИТЕЛЕЙ в масштабах - не встретились мы еще, поэтому и кто-то...что-то за вас /не тратя свое время на форумные перетычки/ - ведь Вы только горлопанить и можете :(

Дед
У них все по закону и 4999 будут оплачивать судебные издержки и зализывать раны и оплакивать потерянное время.

Без труда, не выловишь и рыбку из пруда.
А Вы что, сидеть предлагаете, или строить школы и детсады самим?

Дед
У них все по закону и 4999 будут оплачивать судебные издержки и зализывать раны и оплакивать потерянное время.

Сам факт иска важен.Сообщение было изменено пользователем 31-12-2008 в 19:28

Демонстрации нужны для привлечения внимания и информационного давления на власть. Другого не придумали.

Кто хочет здоровых детей - должны объединяться.