Мне кажется, или дети сейчас остаются лялями дольше?

Мамзель
у нас соседке 14 - очень хорошая девочка

я не всех обобщила, и знаю что есть и те которые и в школе умнички и дома помошницы .

Мамзель
не вижу.. шутят, смеются

повезло, а я видела и удивляет сколько зла и агрессии в этих хорошо одетых модно стриженых детях бывает.

Яблоко
вот читаю и думаю...а потом ведь мы с вами плачем, "да почему же мужики какие-то инфантильные, ничего не могут..."

А я на девочек нынешних смотрю и думаю (хотя знаю, что рано еще и исключения все-таки бывают) - не дай боже сыну таких, сейчас девочек так балуют, принцесс из них делают, это не хочу, это не буду и т.п... У меня племяннику 12 лет, племяннице 10, так небо и земля, он многое может сам, а ей надо, чтобы брат для нее готовил, разогревал и за нее убирал - лентяйка дай бог и вредная. Также и своего еще с одной племянницей сравниваю - у них на полгода разница, даже воду себе сама не нальет - будет требовать пока ей не нальют, у меня шок, девочке шестой год. Со мной правда оставалась сама наливала, но на меня такими глазами посмотрела, как будто я преступление совершила, ведь надо было взять стул достать кружку и потом из графина налить воды. :D

MAMA-LWENKA
Но вот еще про девочек тех которым сейчас по 14-15-16 ть лет. Удивительно но у меня складывается ощущение, что они в большинстве своем такие "принцессочки " подросли - кушать они не умеют готовить (зачем - можно в кафешку сходить) дома они не прибирают (лак обезет ногти сломаю да и для рук это плохо для кожи), пешком и общ. транспортом они не ездят ( "папик" и "мамик" на тачке довезут ) и пр. и пр. И каждая считает что в к ней в ее 18 ть "ПРЫНС" на белом лимузине приедет и дальше жизнь как в сказке

+1000

харизма
Вот мой муж с гордостью рассказывает,как он в 7 лет сам себе яичницу жарил..и каждый день пылесосил,а потом за братом в садик бежал.. Ну и что.. на просьбу пропылесосить,отвечает-я в детстве наполесосился.. пожрать приготовить-через истерику Не знает где у детей дет сад.. Где соль стоит тоже не знает

• 10000000000000 один в один как мой.

я еще одну дочь побоюсь отпускать из-за большого потока машин с каждым годом... и по дворам машины гоняют отнюдь не 20км/ч %)

Тоже во втузгородке живу :) , после того как обустроили Мира - сделали много пешеходных переходов, так 2/3 автомобилистов их упорно не видят , лучше б "лежачего полицейского" сделали, машины бы хоть немного тормозили и перебегать не так страшно было, по тем же пешеходным переходам :D .Сообщение было изменено пользователем 09-02-2009 в 16:50

несогласна. всегда были такие бабушки и мамы, которые разденут и т.п.
я когда доки собирала по врачам для поступления в военный вуз со мной все время получалось попадались мальчки, котрых водили мамы. ну по тому же списку врачей. вот это был высад. причем мамы мне жаловались, ну когда уже узнавать стали "вот че за дети вы наросли, сами ниче не можете"))))))

наверное еще зависит от города/района проживания
я когда приезжаю к маме в небольшой город,то я сына с 3,5 лет одного во дворе отпускала гулять,конечно каждые 5-10мин смотрела в окно
этим летом уже 4,5 не так волновалась,так как город и двор спокойный там
а вот здесь,гулять одного (сейчас 5лет),ни за что не отпущу,наверное к первому классу только
в бытовом обслуживании довольно хорошо справляется,но по утрам...это надо мне одевать,начиная от трусиков заканчивая варежками,и умыть тоже,но нме кажется это еще детство и мамина(то есть моя) забота нужна

Мир изменился в плане информации. По телевизору показывают много насилия. И любой нормальный родитель хочет оградить своих детей. Уже никогда не будет, так как раньше....

У меня племянник и племянница, абсолютно разные....Семьи тож разные. одного возраста.13 лет
Мальчика 3 года из школы бабушка встречала, кушать себе до сих пор не готовит., чай налить себе не может..ну и все в таком духе
Девочка-с 6 лет готовила яйшницу, 7-сама на себя стирала, с 8-готовила уже по взрослому,с 12 лет живет в Челябинске почти одна, папа неделями в командировке....сама ходит в магазин, готовит еду.
Про свою 5.5 могу только сказать...вроде бы все делать умеет, но я со своей педантичностью, очень редко даю в руки пылесос и заставляю мыть посуду....нехочется потм все переделывать за ней.
А так для сравнения...дети в маленьких городах более приспособленные к жизни ИМХО

Lapka Crocus speciosus
всегда были такие бабушки и мамы, которые разденут и т.п.

Согласна.
У мемя папа не умел картошку чистить? %)
А сын с легкостью греет себе еду в микроволновке с 4-х лет.
Одно дело боятся на улицу отпустить одного ребенка и совсем другое- научить дома делать простые вещи: пропылисосить, пожарить яйцо что-то еще... Это ведь то же своего рода самостоятельность и способ дать ребенку почувствовать себя "взрослым".

кто-то из руских классиков говорил (Набоков?) - балуйте ваших детей, еще неизвестно какая жизнь их ждет впереди.
меня родители сильно не грузили бытом, говорили твое дело - учиться. в итоге все равно умею готовить-шить-стирать-прибираться

Синеглазка
но не могут сами одеться-раздеться, уследить за своими вещами, решать самые простые житейские проблемы.
Я просто понаблюдала тут за первоклассниками и старшими дошкольниками (в школе, в спортивной секции) и мне показалось, что детишки какие-то совсем несамостоятеьные. Одевают-раздевают их мамы и бабушки, за вещами (все ли взял-убрал-надел) следят они же. Сами дети (по соображениям безопасности) никуда не ходят, спросить о чем-то взрослых не решаются.

О-о-о-о, да!

Синеглазка
но многие же по инерции их там раздевают, сопли утирают, до класса провожают...

Во-от! Особенно последнее - зачем, спрашивается? У нас по правилам это вообще запрещено, так каждый день родители бьются и скандалят, и рвутся пройти в класс, а у самих даже бахилы не надеты при этом.

Ива
Тоже во втузгородке живу

мы, насколько я понимаю, в домах напротив живем

Эн
По телевизору показывают много насилия.

это да

Эн
И любой нормальный родитель хочет оградить своих детей.

а кроме того, все, кто это насилие по телику смотрят, вольно или невольно впитывают мысль, что ЭТО ВСЕ в порядке вещей. то есть так делать можно. и вряд ли что-то кому-то за это будет. вот в чем главный-то кошмар, имхо.

АЛЁНА.
но я со своей педантичностью, очень редко даю в руки пылесос и заставляю мыть посуду....нехочется потм все переделывать за ней.

постоянно ловлю себя на этой же мысли. помнится, делали мы с девицами уборку совместно. заняло часов 7 с перерывами на еду и переделыванием всего мной в конце концов:). надо с собой бороться.

LV (Volna)
Одно дело боятся на улицу отпустить одного ребенка и совсем другое- научить дома делать простые вещи

именно об этом речь и ведется:) каким образом позволить детям проявлять самостоятельность и учиться оной, избегая щекотливого вопроса самостоятельного гуляния и передвижения по городу.

МамаДома
меня родители сильно не грузили бытом

одно дело грузить, другое дело хотя бы ПОЗВОЛЯТЬ :D

Надя
у подруги дети этого возраста моют посуду-так мне страшно к ней прикасаться-ну как 5-летние дети помоют посуду... за собой у нее они тоже вытирают-тоже фу, пока мама не переделает, грязь все равно. в общем своему ребенку я не прочь дать самостоятельность, но только если у нее станет получаться. а заранее, чтоб потом переделывать, ну уж нет.

имхо, Ваша подруга - мудрая женщина. и, видимо, терпеливая. потому что это, конечно, надо терпение иметь: сначала не тыркать ребенка, что он плохо еще пока моет, дождаться окончания процесса, а потом перемыть все самой (ну или глаза закрыть на огрехи - тут тоже выдержка нужна). а с чего вдруг у ребенка что-то будет получаться, если он никогда не пробовал? а в определенном возрасте уже и пробовать не захочется. я сама эти же ошибки совершаю (но уже хотя бы их осознаю): когда мои девки дерутся за швабру - понятно, что мне намного проще швабру отобрать и вымыть все самой (а не то размажут-разольют-испортят-все равно перемывать). а потом лет через 5 заводить жалостные топики из серии "мои дочери - такие лентяйки, совсем не помогают по хозяйству".

Надя
если уж она что-то умеет, то и делает.

как-то ж училась? не сразу ведь тоже получалось...

Надя
как многие 7-леток одевают...

тоже в большинстве случаев - не дают попробовать. у меня одна знакомая так - очень многое дочке (почти 7 лет) не разрешает: "она не сможет! будет выглядеть неопрятно! уколется! споткнется! упадет! и тп. ребенку на площадке по-моему до сих пор на лесенки не разрешает забираться, боится, что лоб расшибет %)

а вот еще такой вопрос в тему: какие возможные нестандартные ситуации вы заранее проговариваете с детьми? или, наоборот, следуете принципу "нечего загружать ребенку мозги заранее, припрет - выплывет"?
мы пока прожевали ситуации: 1) если она вдруг потеряется в общественном месте (очень насмешил выданный на автомате ответ, видимо, почерпнутый в садике "Надо подойти к милиционеру, он поможет" Я ей - ты вообще, часто милиционеров на улице, а тем более в ТЦ видела?" :D
2) занятия закончились, и никто не приходит
3) что-то потеряла в школе или в спорт. школе
4) потеряла свою группу в школе.
ну и естественно, если дома одна, то к двери не подходить, телефоны кроме своего - не брать.

Zee
будьте в шоке - моя тоже не ахти одевается, подмыть себя сама тоже не сможет, равно как и мыть посуду. Думаю, есть еще время научиться, не видела взрослых, не умеющих всего вышеозначенного.

;) Буду пожалуй, надеюсь мой сын будет более самостоятелен, просто по причине моей собственной лени, ему придёться самому научиться всему этому к 5-и годам :D
Но вообще, я понимаю, что дети разные и т.п. А в шоке я наиболее пребывала потому, что мама этой девочки положила её в больницу одну, вы же не собираетесь оставлять так своего ребёнка, если он не готов сам себя обслужить, так сказать?

У подруги 2 дочери, 7 лет и 3 года. Старшая моет посуду (моет с 4-х лет, ставили ей табуретку пред раковиной. одевали фартук и вперед, поначалу мама перемывала), гладит, прибирает в своей комнате (пыль, пылесосит, моет пол). Младшая пока прибирает игрушки, если что-то пролила вытирает сама.
У другой подруги дочке 8 лет, учится во втором классе ей родители даже портфель в школу собирают. У подруги спрашива: Зачем?. В ответ: мне так проще.

duny
моет посуду

нам это видимо не грозит, т.к. посудомоечная машина есть даже на даче :D разве что в походе в речке котелок помыть...

duny
гладит,

вот это регулярно просит, но не даю, исключительно из-за младшей:( потому что все, что можно Тане, должно быть можно Юле (это она так думает). И если мега-осторожной и разумной Тане в 6 лет я готова доверить хоть что, то мелкая - это натуральная обезьяна с гранатой (да и никому я думаю в 3 года утюг не давали). Прятать потом бесполезно - найдет, достанет, включит и погладит. а такого чтоб Таня дома была без Юли - это что-то из ряда вон выходящее.
кстати, мамы 2х и более детей - как вы с этим справляетесь? или у вас младшие признают в вопросах самостоятельности авторитет старших? у нас мелкая почему-то уверена что они одногодки %). и попробуй скажи: Тане можно, а тебе нет.

Ха в том то и дело, что у них тоже есть посудомоечная машина. А столь раннее приучение к труду и самостоятельности, это политика папы. Им же потом замуж выходить (это его слова).

У этой же подруги, младшая в 3 года точно знает в какие моменты нельзя лезти к Ане. Старшая Аня ходит в первый класс+худ. школа. Потфель, и рабочий стол Ани, для Лизы не прикосновенен.
Ситуация на днях. Пришла к ним в гости. У Ани на столе лежат рисунки, взяла в руки, чтобы посмотреть. Ко мне подбегает Лиза и говорит: положи, это нельзя трогать, надо у Ани разрешение спросить.
Как они к этому приучили, незнаю. Но если сравнивать с другими, то строгости в их семье больше (рукоприкладства точно нет).

Zee
имхо перебор, сейчас уж у всех стиральные машины.

не у всех 7 лет назад были стиралки ;)

Zee
это просто мамы нет, да? Так то не пример для подражания.

Девочка учится в спортивной школе, мама есть , живеет в другом городе.До этого года девочка жила с мамой.
Девочка покупает себе сама одежду.

Варюшкин
Все думают, что сейчас жить опасно, поэтому и не дают взрослеть своим детям. На самом-то деле не опаснее чем раньше, просто поток негативной информации сильнее стал. А еще если ребенок один в семье, то на неговся опека, все надежды, все нереализованны мечты родителей навешивают, а самого ребенка душат этим всем, вот и не развивается лялька.
С точки зрения генетики человек уже сотни лет не меняется, все от воспитания зависит.

вот-вот! Точно!
Читала, кажется, у В.Леви, что мы в наше время потому так неестественно опекаем детей до конца своих дней, что родительский инстинкт-то рассчитан не на контрацепцию (которой хорошо если 100 лет, а то и меньша), а на естественное размножение. Ну то есть у мамы старшие дети уже внуков ей рожают, а она продолжает им братьев-сестер строгать. :D При такой картине, действительно, опекать есть время и возможность только самых маленьких лялек, а все кто старше 2-3 лет уже поневоле становятся самостоятельными. За ручку уж подавно никто не водит.
То есть инстинкт опекать маленьких детей в нас заложен веками и тысячелетиями, причем рассчитан на много лет и много детей... а в реальной жизни - 1-2 ребенка... и на них все ЭТО выливается... а потом они так же своих детей воспитывают, душат своей заботой и любовью.

Я не призываю рожать каждый год, в наше время это нереально и никому не нужно... но хотя бы понимать, что происходит и вовремя бить себя по рукам - нужно, ИМХО. Просто знать, что рвущаяся из души забота - это не то что нужно ребенку, во всяком случае, не в таких объемах. Это исключительно проблемы родителей ,что им больше нечем себя занять, не на чт опереключить энергию... а многие даже мысли не допускают, что можно жить НЕ ради детей! Спросите потом этих детей, о чем они больше всего мечтали в детстве - о том, чтобы от них ОТСТАЛИ!