Воспитательный момент. Разговоры не действуют.

Аноним автор темы Все дело в том, что даже при таких безобидных случаях, она выкручивается и всячески сваливает с себя.

Она четко зеркалит ваше с мужем поведение!
Во всех описанных ситуациях!
Именно вы и ваш муж в обоих случаях демонстрируете, как накосячить, свалить вину на дугого и вынести мозг по пустякам!
Покажите иной пример! Подойдите и извинитесь, что хватали ее за руки, мешали вытереть зеркало.
Пусть муж скажет ПРИ НЕЙ, что это он глупо поступил с мороженкой.
Ребенку просто неоткуда взять иную модель поведения, она копирует вас!

Аноним автор темы Может в какой то ситуации поступить так же, свалить вину на нее, что бы поняла как это не приятно и не справедливо.

Так попробуйте, если найдете такую ситуацию.

Начинайте следить за собой и нормально себя вести. Говорите не с претензиями >Аноним автор темы сейчас стену намочишь и пол , а "Пожалуйста отожми тряпку получше". Или молча дождитесь, пока она все протрет. И уж тем более не хватайте за руки.
Ужасно жить в доме, где все, что не сделаешь, вызывает осуждение. Понятно, почему ребенок защищается и приуменьшает вину...

Аноним автор темы Ни лишением и не физически. Может в какой то ситуации поступить так же, свалить вину на нее, что бы поняла как это не приятно и не справедливо

А почему бы вам не поступить наоборот? Представьте себя на ее месте. Как вы делаете нужную домашнюю работу, а вас ругают и хватают??? Да тут и взрослый от обиды тряпкой махнет. Она что, должна быть мудрее вас всех? Вы взрослый человек, уперлись в свои мелкие обидки, и при этом наплевать, что вы незаслуженно обидели дочку??

Аноним автор темы свалить вину на нее, что бы поняла как это не приятно и не справедливо

какую вину, боже упаси? Вина ! Какое слово-то, из Уголовного кодекса. А еще справедливость!
А вина-то - за мокрую тряпку. Вернее, за недостаточно сухую тряпку.
Мама, Вы бы патетичность приглушили в своем поведении. Глядишь, и дочь бы перестала такими высокопарными категориями мыслить. Надо же - ответственность за то, где конкретно съесть мороженое, обсуждается абсолютно всерьез.
Ну съела и съела. Нарушила совершенно искусственный придуманный запрет. Что, небо на землю рухнуло?

автор, мне очень жаль вашу дочь. в моем детстве тоже так было - что бы ни сделала - все не так. и сваливала вину на сестру порой, потому что осточертело быть неправой и плохой ВСЕГДА, даже когда ничего плохого не сделала. оставьте ее в покое, она не 2хлетний ребенок, которого надо хватать за руки. и ваша фраза о том, что вечером она ластилась к вам, а она делает это когда виновата - меня убила. то есть если она не виновата - никаких чувств к вам не проявляет? или это только вы так воспринимаете нормальное проявление чувств ребенка к матери? и не замечаете этого, когда они ни в чем не провинилась?

С братом - это уже следствие. Нормальная ситуация, когда человек занят и просит выйти из его личной комнаты. Но тут все перевернуто, все на главенстве родителей и понятиях пожаловаться-поругать. И вместо того, чтоб договориться с братом, дочь идет жаловаться. Для нее это единственный шанс побыть хоть немного не самой виноватой, получить хоть в такой форме поддержку родителей...
А родители вместо чтоб просто предложить ей договориться, поскольку брат в своем праве, радостно включаются в любимую игру "мы тут самые главные, нас каждая мелочь касается, мы сейчас все подробно выясним и решим, кого надо осудить"...

Татьяна Вакалюк А вина-то - за мокрую тряпку.

не, там вина за то, что на маму свалила - типа это она ей дернула руку и всё разбрызгалось.

Темари не, там вина за то, что на маму свалила - типа это она ей дернула руку и всё разбрызгалось.

Но ведь по сути это правда? Почему не начать с личного примера - открытого признания своей части неправоты?
Понятно, что у девочки выработаны именно такие методы защиты от вечной виноватости во всем. Другие неоткуда взять.
Не говоря уж о том, что за несколько тут же вытертых брызг вообще нельзя так гнобить.

Кобра Но ведь по сути это правда? Почему не начать с личного примера - открытого признания своей части неправоты?

Да там всё как то по дибильному у них. Ну 10 лет девке, она сама то не тум-тум, что с тряпки аж вода бежит? Ну не 3-4 года ведь. Ощущение, что она специально провоцирует. Я б просто гаркнула, а они чего то там "замочишь пол, стены.", за руку удерживают. Отец видимо вообще не в авторитете, раз то, что сказал мимо ушей вообще пропущено было.

Автор, вы реально не видите, что доча целиком зеркалит ваше с мужем поведение???

Темари вина за то, что на маму свалила - типа это она ей дернула руку и всё разбрызгалось.

но по сути - за мокрую тряпку...
В общем, наверное, если в семье принято так, чтобы в каждом действии была какая-то вина - то так и будет. Щас автор найдет более подходящие методы воздействия на ребенка у своих единомышленников по типу воспитания...и будет довольна, что ее поняли.
А у меня дочь похихикала изрядно над первым постом. Когда выяснила, что ребеночку, детоньке 10 лет.

Кобра в любимую игру "мы тут самые главные, нас каждая мелочь касается, мы сейчас все подробно выясним и решим, кого надо осудить"...

О! ППКС!
Но, видимо, так понимается процесс воспитания. Выращивания идеала.

Аноним автор темы А больше вы ничего не увидели

увидела, что мне жаль Вашу дочь. Жаль, когда в обыденном действии выискивается вина - вместо обыденного действия.
Очень жаль, что в 10 лет надо у мамы спрашивать разрешения скушать мороженку. Особенно жаль, что при этом ребенок находится вместе с папой.
Стало интересно - вот когда Ваша дочка что-то готовит на кухне для семьи, Вы тоже за плечом стоите?

Аноним автор темы Не Макаренко я

однозначно

Темари Ну 10 лет девке, она сама то не тум-тум, что с тряпки аж вода бежит?

Ну это ж не конец света? Капнула - вытерла. Зато зеркало по своей инициативе моет. Вообще дать доброжелательный совет мимоходом и заниматься своими делами. Ребенок-то понятно, почему переводит вину. Потому что такой вот способ защиты от неадекватной, несоразмерной родительской реакции. И способ этот целиком слизан с родителей - валить все на другого. Ровно так ведет себя папа с мороженым.
"Доча, я не знаю, можно ли, спроси маму" "Дорогая, я не знал, что ей нельзя, это она виновата, ругай ее". Это мужчина? Взрослый? Родитель? Елы палы... Да сказал бы уже "Это я ей разрешил". Не боясь, что самому от жены прилетит.

А вы почему признаете свою вину? Почему не извинились за неадекватное поведение, хватание за руки?
Почему муж не сказал "Это я недосмотрел про мороженое, не ругай ее"?
Откуда у вас в семье эта привычка делать самого беззащитного виноватым и гнобить по мелочам?
Откуда ребенок научится иному поведению?

Аноним автор темы Если это не сарказм, то именно об этом и пост.

Не сарказм. И я бы, например, тоже не разрешила лезть с мокрющей тряпкой к зеркалу шкафа-купе, т.к. последствия не только ребенку будет трудно убрать, но и взрослым. Может у автора там тоже место такое...
Я уже высказала, что именно мне не понравилось в действиях автора - это ваше какое то молчание, откладывание разговора...
и это:

Кобра Ровно так ведет себя папа с мороженым.
"Доча, я не знаю, можно ли, спроси маму" "Дорогая, я не знал, что ей нельзя, это она виновата, ругай ее". Это мужчина? Взрослый? Родитель?

Аноним автор темы именно об этом и пост. Вину свою не признает ни в чем, ни в мелочах (как эти вышеприведенные случаи) ни в более серьезном.

Вы понимаете, что нет вины ? Вы обсуждаете с ребенком то, чего нет. Есть мокрая тряпка, есть съеденное мороженное. Но нет вины.
Вина будет ровно до того момента, пока Вы будете на этом сама акцентироваться, пока в Вашей семье солнце будет всходить и садиться только по Вашему велению. Как только это понятие - кто виноват - из обихода исчезнет, как только Вы перестанете доискиваться до корневых причин съеденной мороженки - Вам будет просто проще. И ребенку тоже.
А пока это выглядит как глупый "ковер". По аналогии с "ковром" у начальства. Вместо того, чтобы совместо делать какое-то дело, идет постоянный разбор причин, а почему именно так случилось, нет, ну почему и кто виноват. А это не улучшает ни климата в семье, ни настроения.
Вот Вы могли проигнорить эту реплику ребенка? Первоначальную? Не обижаться, а просто пропустить мимо ушей?

Темари

трудно взять средство и вдвоем вымыть зеркало? Вместе с мамой и без воды? Полезно, эфективно и совместно. И сухо.

Аноним автор темы До этого вы сами дошли или я между строк это написала. вам полфлорума об этом написало
Аноним автор темы ни в более серьезном. примеры того, что вы считаете более серьезным?