потерянное поколение. Что-то я тоже обиделась.

да уж . . .. одним предателем Родины больше.

аристарховна: возможность

они дали деньги и на этом заработали. Они не умнее, у них кошелек толще.
У нас или в Китае просто таких денег нет. У нас пока денег только на футболистов хватает
Ну ничего, когда-то начнет и на ученых хватать. Ну это же нехорошо, когда наши умы работали за баланду в ящиках, правда? Надо, чтобы за деньги. Ну, и деньги туда тоже придут.

аристарховна: Да хоть откуда эти деньги, не суть.

здрасссьте!
Как раз в этом и суть .

аристарховна: цивилизованные

Эти цивилизованные 70 лет назад торшер из вашей бабушки делали вполне на государственом уровне, не кустарно.
Я бы все же не употребляла этот термин так смело.

прагматичные, технически совершенные, законопослушные, бюрократичные, идеалистичные - возможно.
цивилизованные - точно нет

Songes: а если это и нам близко?

если бы было близко в глобальном смысле ментально, то это протестантизм утвердился бы давно. Но нет незыблемых устоев, менталитет нации тоже способен меняться, на что уходят, правда, столетия. Поэтому, вполне вероятно, идеи становятся постепенно ближе, чем были ранее. Соответственно, меняется и надстройка - но всегда много позже после того, как меняется базис. Вот базис сейчас и трансформируется потихоньку. От прутиков и веников к индивидуальному пути

svetlonec: . От прутиков и веников к индивидуальному пути

Вряд ли получится.
Если только мы не ужмемся до среднестатистического европейского государства по площади.

аристарховна: развитые

так вот, смотря в чем это и мерять :)
В ВВП на душу населения? Так у нас оно тоже огого.

Армавир,
ну я тоже считаю, что в глобальном смысле - не получится. Но некоторые здравые идеи будут приняты и переработаны согласно опять-таки этой самой ментальности под себя так сказать адаптированы. Да и слава богу.

svetlonec: о некоторые здравые идеи будут приняты и переработаны

А куда мы денемся с подводной лодки
Тут просто выхода иного нет

аристарховна: Почему?

потому что накоплены они зачастую не теми методами, которые мы бы с Вами в нашей нынешней жизни вообще сочли приемлемыми. А тогда возникает вопрос - стоит ли декларировать свою непогрешимость, стоит ли активно указывать на соломинки в чужих глазах, если твоя собственная история всего 100-150 лет назад была совсем не такая белая и пушистая? Если своих бревен целый лес?
Но мы же патерналисты, ага :) мы хотим прислониться к сильному. К Сталину или к США :)

аристарховна: Зачем сопоставлять методы прошлых лет с нынешним временем?Кто без греха?

можно этим активно тыкать в соседа. Можно не тыкать :)

аристарховна: Ну в чем то же меряют)

в разном. Самая развитая страна, допустим. Люксембург или Монако :)

аристарховна: Зачем сопоставлять методы прошлых лет с нынешним временем?

Если вы результаты нынешние сравниваете, то надо и методы сравнивать, какими эти результаты были достигнуты. Разве не так?

аристарховна: Не понимаю зачем сравнивать методы тех лет, с нынешним временем. Речь шла о приемлимости тех методов с нынешними нравственными устоями.

Значит примите и факт, что нынешними методами их уровня достатка нам не достичь.

аноним: науке

да не заинтересованы они, Они на этом деньги делают :)
У нас в ВПК так-то с наукой тоже все окейно. Жаль только, что в ВПК, а не везде.

аристарховна: У них раньше и негров линчевали))

да. Но мы им не указываем об этом направо и налево. А нас считают возможным потыкать палочкой за то, что у нас неправильное прошлое и настоящее.
Но это доктрина, которую может позволить себе только сильный. И нам - как повторюсь, патерналистам - это нравится.Когда нас тыкают в наши недостатки и призывают исправиться.
Если бы мы были гордые и самостоятельные, то отторгали бы эти попытки на подкорке. Ан нет :)