Госдума готовит "подарок" россиянам ко Дню семьи

[img]pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/69/1310040548_0069.250x200.jpeg[/img]

Госдума может не успеть завершить рассмотрение правительственного законопроекта об основах охраны здоровья граждан в РФ до конца весенней сессии. Об этом сообщил по итогам заседания Совета Госдумы спикер Госдумы Борис Грызлов.

По его словам, первоначально предполагалось, что депутаты рассмотрят соответствующий законопроект во втором чтении 8 июля 2011г. - в последний день работы палаты в рамках весенней сессии. "Однако в настоящее время идут консультации по перечню нормативно-правовых актов, которые необходимо внести к этому законопроекту правительству РФ", - пояснил Б.Грызлов. В связи с этим он сообщил, что окончательное решение по дате рассмотрения документа будет принято 8 июля. "Будем смотреть 8 июля или уже в сентябре", - подытожил он. Как известно, 8 июля россияне празднуют День семьи, любви и верности.

Споры о законопроекте идут очень жаркие. Прежде всего тревогу общественности вызывают содержащиеся в законопроекте т.н. "ювенальные технологии" - нормы, направленные на защиту прав детей. В законопроекте предусматривается возможность удержания в медицинских учреждениях новорожденных младенцев из семей, находящихся в трудной жизненной ситуации. Это в первую очередь дети из малообеспеченных семей, а также дети с ограниченными возможностями здоровья, дети "с отклонениями в развитии" и т.п. Это позволяет фактически отобрать детей у родителей из-за бедности и по другим социальным показателям без каких-либо дополнительных оснований и без всякого решения суда.

Защищая права детей, законопроект не позволяет родителям влиять на судьбу своих детей, если им исполнилось 15 лет. С этих пор вся информация о здоровье детей становится для родителей медицинской тайной и любое медицинское вмешательство (к примеру, аборт) становится возможным только с письменного согласия самого ребенка без какого-либо участия родителей.

Законопроект фактически производит этическую революцию нашей медицины. Впервые в России легализована детская трансплантология. Детская трансплантология запрещена в большинстве развитых стран, поскольку даже там не могут справиться с преступными схемами "добычи" органов. Практически поставлена на поток кража детей из Китая и Индии для этих целей. Тысячи детей пропадают в северной Африке и в Европе среди мигрантов. Известен скандал о пропаже в Италии 1260 российских детей, "усыновленных" одной особой. Принятие этого закона запускает конвейер таких манипуляций.

Не менее революционным для российского законодательства является введение суррогатного материнства, позволяющее вынашивать детей "на продажу". Подобные "фабрики" человеческого материала запрещены в большинстве цивилизованных стран. И лишь страны третьего мира, такие как Индия и Китай, в которых официально проводится антидемографическая политика, позволяют вынашивать детей "на заказ". Основными клиентами на подобные услуги являются, как известно, однополые пары. Закон также предусматривает возможность в некоторых случаях производить принудительные аборты и принудительную стерилизацию женщин.

В октябре прошлого года президиум Межрелигиозного совета России обратился со специальным заявлением, в котором лидеры всех традиционных конфессий заявили: "Отдавая должное необходимости попечения о семье и детях со стороны государства, призываем ответственные органы власти, а именно Министерство здравоохранения и социального развития и Государственную думу, в чьих руках находится законопроект "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", обратить особое внимание на крайнюю сомнительность приведенных положений, а также на соблюдение прав родителей в области воспитания их собственных детей и права детей иметь полноценную семью".

Однако ни позиция Русской православной церкви и других традиционных конфессий, ни многочисленные обращения общественности, не были приняты во внимание, что вызывает протестные настроения в обществе. По сообщению экспертов, в последние дни прошел ряд акций, выражающих недовольство граждан принятием законопроект в данном виде. Не учтена и просьба общественности перенести окончательное принятие законопроекта на осень, чтобы рассмотреть поданные поправки. Видимо, депутаты торопятся сделать подарок российским родителям ко Дню семьи.

[a url=top.rbc.ru/politics/07/07/2011/604512.shtml]Ссылка на новость[/a]

Приличных слов пока нет, остальное цензура не пропустит. Совсем уже ох...
Есть пара здравых предложений, но в целом...

Fenris
В законопроекте предусматривается возможность удержания в медицинских учреждениях новорожденных младенцев из семей, находящихся в трудной жизненной ситуации. Это в первую очередь дети из малообеспеченных семей, а также дети с ограниченными возможностями здоровья, дети "с отклонениями в развитии" и т.п. Это позволяет фактически отобрать детей у родителей из-за бедности и по другим социальным показателям без каких-либо дополнительных оснований и без всякого решения суда.

Fenris
законопроект не позволяет родителям влиять на судьбу своих детей, если им исполнилось 15 лет. С этих пор вся информация о здоровье детей становится для родителей медицинской тайной

Fenris
Впервые в России легализована детская трансплантология. Детская трансплантология запрещена в большинстве развитых стран, поскольку даже там не могут справиться с преступными схемами "добычи" органов. Принятие этого закона запускает конвейер таких манипуляций. Сообщение было изменено пользователем 08-07-2011 в 14:04

это в этом же законопроекте статья о том, что после 3-х лет мать не обязаны с ребёнком класть в больницу?

Fenris
малообеспеченных семей, а также дети с ограниченными возможностями здоровья, дети "с отклонениями в развитии" и т.п. Это позволяет фактически отобрать детей у родителей из-за бедности и по другим социальным показателям без каких-либо дополнительных оснований и без всякого решения суда.

Хрень полная не сделают так,как они обозначат ту грань бедности ,при которой можно отобрать ребёнка.

Fenris
Не менее революционным для российского законодательства является введение суррогатного материнства, позволяющее вынашивать детей "на продажу". Подобные "фабрики" человеческого материала запрещены в большинстве цивилизованных стран. И лишь страны третьего мира, такие как Индия и Китай, в которых официально проводится антидемографическая политика, позволяют вынашивать детей "на заказ". Основными клиентами на подобные услуги являются, как известно, однополые пары. Закон также предусматривает возможность в некоторых случаях производить принудительные аборты и принудительную стерилизацию женщин.

Не вижу абсолютно в этом ничего плохого.каждый имеет право иметь ребёнка и по какой-либо причине не может родить или зачать,пусть это будет законно по всем правилам заверенным юридически,а то были случаи суррогатная мать после родов решила забрать себе ребёнка,чувства у неё проснулись.а как-же люди,которые носились с ней все 9 месяцев и обманутые надежды.стерелизация принудительно тоже за нафиг плодиться алкашам ,наркоманам и шизофреникам.

Fenris
законопроект не позволяет родителям влиять на судьбу своих детей, если им исполнилось 15 лет. С этих пор вся информация о здоровье детей становится для родителей медицинской тайной

А вот про это протиа в 15 лет только импульс,никаких трезвых решений.и что за бред разрешать ребёнку в 15 лет принимать самостоятельные решения,эдак лет чере 10 боюхатых 15-летних будет пол страны.

Fenris
Законопроект фактически производит этическую революцию нашей медицины. Впервые в России легализована детская трансплантология. Детская трансплантология запрещена в большинстве развитых стран, поскольку даже там не могут справиться с преступными схемами "добычи" органов. Практически поставлена на поток кража детей из Китая и Индии для этих целей. Тысячи детей пропадают в северной Африке и в Европе среди мигрантов. Известен скандал о пропаже в Италии 1260 российских детей, "усыновленных" одной особой. Принятие этого закона запускает конвейер таких манипуляций.

Про это даже не знаю что сказать,да у нас коррупция и вряд-ли чесно все получится,но детские органы нужны ,в этом я не сомневаюсь,но как все это сделать этично я даже не предполагаю.Сообщение было изменено пользователем 08-07-2011 в 14:39

Прошлые выборы голосовала, дура, за единцев, путина-медведева. В эти выборы ни за что за них голосовать не буду. Неужели они не понимают, что такими вот законопроектами они опускают свой рейтинг глубоко ниже плинтуса? А хотя что им рейтинг, они всё равно пролезут во власть, вряд ли у нас честные выборы.

мамаПружинки
как они обозначат ту грань бедности ,при которой можно отобрать ребёнка.

Назовут какую-то определённую сумму среднемесячного дохода. У вас ниже - попрощайтесь с ребёнком.

мамаПружинки
Fenris
Не менее революционным для российского законодательства является введение суррогатного материнства, позволяющее вынашивать детей "на продажу". Подобные "фабрики" человеческого материала запрещены в большинстве цивилизованных стран. И лишь страны третьего мира, такие как Индия и Китай, в которых официально проводится антидемографическая политика, позволяют вынашивать детей "на заказ". Основными клиентами на подобные услуги являются, как известно, однополые пары. Закон также предусматривает возможность в некоторых случаях производить принудительные аборты и принудительную стерилизацию женщин.

Не вижу абсолютно в этом ничего плохого.

Тоже

Esme
Назовут какую-то определённую сумму среднемесячного дохода. У вас ниже - попрощайтесь с ребёнком.

Пипец. Чо ж не организовать сразу передачу детей из малообеспеченных семей в семьи с достатком. Без решения суда и согласия биологических родителей.
Идиоты.

Esme
среднемесячного дохода.

Не смогут назвать,смотрела передачу диалог в прямом эфире когда вся кутерьма была со студентом ,который решил месяц жить на прожиточный минимум,ну дак вот выступал какой-то московский депутат,который сказал что вот прожиточный минимум это просто эфимерная цифра,которуюгосударство может на данный момент установить.Как они могут установить порог нищеты,когда пол страны на бюджете получает ниже прожиточного минимума,сейчс если не ошибаюсь пм гдето около 6 тысяч,а воспитатель и няня получают 4500 если они так сделают народ взбунтуется,ну это мое имхо.

мамаПружинки
как они обозначат ту грань бедности ,при которой можно отобрать ребёнка.

хм... если они её обозначат, по логике нужно будет поднимать з\п бюджетникам всем выше этого уровня. Но с логикой в нашей стране напряг %) Возможно, они это вообще никак не пропишут и отдадут врачам на откуп, вот тогда они резвиццо будут %)

Fenris
возможность удержания в медицинских учреждениях новорожденных младенцев из семей, находящихся в трудной жизненной ситуации

не ляжет же беременная в роддом со справкой о том, что она малообеспеченая... как об этом узнают-то? прям в роддоме? без суда и следствия? %) Фейс-контроль дохтора проводить будут?
в суррогатном материнстве

мамаПружинки
Не вижу абсолютно в этом ничего плохого

:) В США его разве нет? А Лиза Кади как собиралась завести детё от суррогатной матери? Или я что-то путаю?

мамаПружинки
стерелизация принудительно тоже за нафиг плодиться алкашам ,наркоманам и шизофреникам.

С одной стороны соглашусь. С другой - также будет куча злоупотреблений: зафиксировали у вас гаишники однажды алкоголь в крови - повод принудительного аборта, ежели вы, например, сильно мешать кому-то из "кого надо" будете. Узаконенная мера давления на людей.

мамаПружинки
Как они могут установить порог нищеты,когда пол страны на бюджете получает ниже прожиточного минимума,сейчс если не ошибаюсь пм гдето около 6 тысяч,а воспитатель и няня получают 4500 если они так сделают народ взбунтуется,ну это мое имхо.

а в коммерческих фирмах з\п может быть и того меньше... официальная

Vikulizm
не ляжет же беременная в роддом со справкой о том, что она малообеспеченая...

А что мешает властям потребовать такую справку?

Vikulizm
зафиксировали у вас гаишники однажды алкоголь в крови -

Про таких речь и не веду,про те неблагополучные семьи где дети уже находятся в дет.домах,а оне плодятся и плодятся,ради пособий,ну а у шизиков справка мед учереждения,шизофрения передаётся по наследству.ни к чему усугублять генофон

Vikulizm
В США его разве нет? А Лиза Кади как собиралась завести детё от суррогатной матери? Или я что-то путаю?

В Сша все законно.но у нас не США и суррогатная мать защещина в сто раз больше,чем родители ,которые её нанимают,по закону она может оставить ребёнка себе и пофиг на них,сколько денег они вбухали в неё,ну правда они могут запросить все вернуть,но...больше этическая сторона когда они надеяться на долгожданного ребёнка,ан нет материнский инстинкт у матери взыграл.

Esme
А что мешает властям потребовать такую справку?

привезли в РД на скорой. справка осталась дома. Пока не принесёшь - не выпустим из РД?

мамаПружинки
Про таких речь и не веду,про те неблагополучные семьи где дети уже находятся в дет.домах,а оне плодятся и плодятся,ради пособий

я про то, что законодательные нормы можно по-всякому вертеть. Появятся дополнительные рычаги давления нна семью, что, видимо, нашему госс-ву и надобно

мамаПружинки
а у шизиков справка мед учереждения,шизофрения передаётся по наследству.ни к чему усугублять генофон

тут вот не берусь судить я. Причины шизофрении до сих пор не известны. И непонятно, генетически она передаётся или через особенности взаимодействия матери и ребёнка. В любом случае шизофреники не виноваты, что у них такое заболевание. И с должным лечением могут вполне так полноценно жить и работать.

мамаПружинки
суррогатная мать защещина

во время беременности с женщиной всякие метаморфозы случаются, которые предугадать невозможно. Действительно взыграть чувства могут, что теперь делать-то? Ребёнок ведь не неодушевлённый предмет, на который можно по контракту кому-то отдать право собственности. Он человек и имеет право на родителей... родных, прежде всего. Короче, с этической стороны тоже всё не просто там. Нужно интересы всех учитывать, и ребёночьи прежде всегоСообщение было изменено пользователем 08-07-2011 в 15:12

Vikulizm
что теперь делать-то?

Вот для этого и нужен контракт,суррогатное материнство изначально как способ помочь бездетной семье за деньги и все должно быть узаконено,она сама идет на это и должна понимать,что это для неё работа.

Vikulizm
вполне так полноценно жить и работать.

Не могут полноценно,ну тоесть полноценно определённое время,работать они не иогут так как у них инвалидность,ну вообще человеческий мозг это загадка,и естественно они не виноваты,но если что-то случится с ребёнком в момент обострения они не могут нести ответственности и моё личное мнение-таким людям,которые по закону не могут нести ответственность за что-либо(за ребёнка в этом случае)не к чему рожать.Опять это мой имхо.

Vikulizm
Появятся дополнительные рычаги давления нна семью, что, видимо, нашему госс-ву и надобно

Фигня кому это надо,это как с ЮЮ все про неё знают а случаи единичны.

мамаПружинки
Не вижу абсолютно в этом ничего плохого.каждый имеет право иметь ребёнка и по какой-либо причине не может родить или зачать,пусть это будет законно по всем правилам заверенным юридически,а то были случаи суррогатная мать после родов решила забрать себе ребёнка,чувства у неё проснулись.а как-же люди,которые носились с ней все 9 месяцев и обманутые надежды.

вот именно про суррогатное материнство я и имела ввиду, что

Fenris
Есть пара здравых предложений

тут тоже за

Vikulizm
Пока не принесёшь - не выпустим из РД?

Выпустят. Без ребёнка. Отдадут, когда справку принесёшь.

Vikulizm
Причины шизофрении до сих пор не известны. И непонятно, генетически она передаётся или через особенности взаимодействия матери и ребёнка.

Бывает и врождённой, и приобретённой

мамаПружинки
работать они не иогут так как у них инвалидность

работают, высшее образование получают ;) И. так сказать, живут вреди нас. Не всегда даже соседи знают про болезнь. Но, это кому как повезёт, конечно
Ладно... в любом случае, на мнение общественности плевать единоросам

Esme
Бывает и врождённой, и приобретённой

хмммм... сложно такие понятия к шизе применять. Ну да тема не об этом

Vikulizm
хмммм... сложно такие понятия к шизе применять.

А почему?

Vikulizm
Esme

Правильно сказала

Vikulizm
Ну да тема не об этом

Ой да ладно на ю-маме вечно начнут за здравие ,закончат за упокой

Vikulizm
работают, высшее образование получают И. так сказать, живут вреди нас. Не всегда даже соседи знают про болезнь. Но, это кому как повезёт, конечно

Могут.ноещё раз повторюсь ,что при приступах обострениях они могут совершить преступление и по закону их судить не могут,самое большее пожизненное пребывание в больнице.Хм насчет работы если -бы работадатель знал что у его кондидата шизофрения,даже с инстиком врят-ли согласился взять

Vikulizm
. Не всегда даже соседи знают про болезнь

Соседи порой знают то .что сам про себя не знаешь У меня сосед есть шизофреник,тихий спокойный челно до периода обострения,у него приобретённая шизо.

мамаПружинки
Ой да ладно на ю-маме вечно начнут за здравие ,закончат за упокой

давайте тогда вообще о проблеме нормы и патологии поговорим
врождённая шиза - это что? генетическая особенность? Вроде гена шизофрении не обнаружили ещё... только если британские учёные постарались Или следствие контакта с шизоидной матерью со всеми вытекающими? Читала как-то про эксперименты, где семья доблестных психологов брали деток с РДШ всвою семью и через пару лет детям снимали диагноз
а приобретённая - это как? можно взять любого человека и сделать шизофреником? Разные у людей механизмы реакции на стресс, не обязательно "съедут с катушек" в нужную нам сторону Значит - предрасположенность есть. А она какая - генетическая или возникшая в результате контакта выше написано с кем? И как, интересно, у детей при постановке диагноза это выяснить, ежели гена шизы пока не нашли???
если в чём-то не права, поправьте меня :)
Вообще, тема шизофрении гораздо интереснее, чем грустные новости

мамаПружинки
при приступах обострениях они могут совершить преступление и по закону их судить не могут

так мы с вами тоже в случае чего можем натворить дел, в состоянии аффекта, например Просто от больного с шизофренией это ожидается и можно быть, так сказать. морально готовым, а от нас с вами - нет. Вот про меру пресечения не знаю... сядем, наверное... со смягчающими

Vikulizm
а приобретённая - это как? можно взять любого человека и сделать шизофреником?

Приобретенная - например, возникла у первой жены моего бывшего мужа на почве употребления наркотиков. Выражалось в том, что тащила всё домой с помойки, исписывала поля книг бессвязными надписями, прыгнула со второго этажа (даже ноги не сломала) и грозилась выкинуть в окно детей - девочке было 5 лет, пацану 2. Её лишили родительских прав, дети остались с отцом. Закончилось всё тем, что когда её выпустили из психушки, она просто исчезла. Нашли через 2 недели мёртвую на берегу реки. Теперь про врождённую: тот самый 2-летний мальчик вырос, ему сейчас 27. У него параноидальная шизофрения, живёт в психушке постоянно. Значит, у его мамы шиза была сначала в "спящем состоянии", наркотики стали толчком для её проявления.

Esme
врождённой, и приобретённой

Бывает врождённой, приобретённой и очень часто... неправильно диагностированной. У нас в России сильнейшая гипердиагностика этого заболевания, лепят её направо, налево и по диагонали. Хотя есть определённые симптомы этой болезни, но у нас ШЗ могут прилепить и обычному невротику. Доказывай потом, что не верблюд.

Vikulizm
состоянии аффекта, например

Доказать ещё нужно ,а шизику и доказывать ничего не нужно,

Vikulizm
Вообще, тема шизофрении гораздо интереснее,

К сожелению поддержать разговор не смогу .т.к знакома только с обывательской точки зрения,но умных,знающих людей всегда приятно послушать Сообщение было изменено пользователем 08-07-2011 в 16:09