За совместный сон и кормление "с рук" детей отобрали у родителей

economist
можно ж было тупо не продлять?

Можно - тогда бы они уехали из Норвегии с детьми. А дети Норвегии нужны. А их родители - нет.

economist
какая-то тактика пушек против воробьев.

думаю сначала имел место быть человеческий фактор, а теперь, бесспорно, это политика, "крестовый поход".

Зашла по ссылке Екатерины (tundra3204912), нашла тему на форуме "барневарн украла ребенка".
там много читать, кому интересно, ловите ссыль [a url=www.dom.no/forum/viewtopic.php]тык[/a]

про русскую девушку, у которой тож изъяли ребенка. оффтоп. но для общего развития полезно. форум, конечно, не истина в последней инстанции, но, судя по той теме рассматриваемый здесь случай - не первый, не единственный, и, похоже, не последний.
нормальная практика это у них. :(
и они там помешаны на правах ребенка. я не говорю, что это плохо. но фанатизм во всем - не есть хорошо.

economist
и они там помешаны на правах ребенка

Если бы. Они просто прикрывают >Мариямама "крестовый поход борьбой за права ребенка. Четырехмесячному ребенку нужна мама в стопятьсот раз больше, чем какие-то мифические права.

economist
нормальная практика это у них.

А помните в "Пеппи Длинныйчулок" были тоже скандинавские дамы-попечительницы хотели ее забрать, потому, что ее папа всегда в плавании? Я думала это сказка...
А фильм "Беглецы" с Ришаром и Депардье, где отец выкрадывает дочку из приюта и бежит с ней в Италию...

tundra3204912
Четырехмесячному ребенку нужна мама в стопятьсот раз больше, чем какие-то мифические права.

согласна. я уже писала выше, что не понимаю, ЧТО должно было случиться, чтоб забрали 4-месячного младенца от матери. из т.н. "благополучной" семьи. термин не совсем корректный, но вы поняли, о чем я.
чьей жизни и что там угрожало?
фотки их посмотрела в и-нете, ролики на трубе - нормальная абсолютно семья.
капец.

economist
нашла тему на форуме "барневарн украла ребенка".
там много читать, кому интересно, ловите ссыль тык

почитала, волосы дыбом...
... там барневарн "уже давно приклеилась к этой семье и только ждала повода. Повод появился когда мама захотела взять ребенка на лето в Белоруссию - его тут же забрали. Кто "настучал" и почему - семья знает."
Еще цитаты:
...Сами работника барневарн объясняют что забрали ребенка тем, что, мама, якобы, не справляется со своими обязанностями, мол, слишком много работает и не может уделять достаточного времени сыну...
...Барневерн, часто , перегибает палку ( как они считают,в интересах детей)...
...Видимо и верно, что барневерн берет за горло тех, кто по-слабее, а на настоящие проблемы порой закрывают глаза...
....Вот именно такая одинокая многодетная мать, за которую некому заступиться -- самый лакомый кусок для тихих садистов...

анонимнаЯ
Нужны мы там, как

инкубатор

tundra3204912
Европейки не хотят рожать, европейские пидоры не могут, а детишек хочется.

Таааак, все не читала:)
Выскажусь кратко

1. Индуи крайне нечистоплотны, у них как здрастье в попе ковырнуть, а потом пальцы облизать. Думаю что "кормление руками" носило явно антисанитарный характер:(
2. В чужой монастырь со своим уставом не ходят! Хошь жрать карри, ковырять в заду, спать с детьми и кормить их руками пжлста - рейс Осло - Дели вылетает из Гардемоена ежедневно ;)Сообщение было изменено пользователем 24-01-2012 в 23:57

tundra3204912
да какой же это оффтоп? Тема: "Возможно ли несправедливое отбирание детей соцслужбами Европы".

Напомню, что тема звучит так: "За совместный сон и кормление с рук ребенка отобрали у родителей". Ниже приведена статья про индийскую семью, предлагающаяся к обсуждению. Если Вас интересует, как бы я ответила на поставленный ВАМИ вопрос, отвечаю: да, несправедливое отбирание возможно.

tundra3204912
Не сочтите за труд, ткните пальцем в формулирову с которой у Захаровой отобрали ребенка. А то там 16 страниц французских букаф.

Простите, но сочту за труд. В настоящий момент я изучаю ссылку на этот любопытный источник

economist
на сайт Barnevern

а там тоже много букв и все на норвежском. Посоветую Вам воспользоваться онлайн-переводчиком вебстраниц и текстовых документов. В свое время мне оооочень хотелось понять, за что пострадала Маша Захарова. Я ночами не спала, с мужем ссорилась, искала инфу и переводила документы. Если Вам интересно, осильте эти "много букв".

tundra3204912
Этот документ скачан с сайта Европейского суда по правам человека? Если нет, то где гарантии его подлинности? Печатей и подписей что-то не видно.

Ну, простите, я его сама сочиняла бессонными ночами ;)

tundra3204912
Это решение Европейского суда по правам человека по делу "Захарова против Франции". Но ведь изначально причина изъятия формулировалась в суде низшей инстанции во Франции. Следуя вашей логике, раз мы не знакомы с решением суда этой инстанции, значит не знаем правды.

Да, каюсь, я плохо сработала - нашла только этот вялый и неубедительный документ. :)

tundra3204912
Какая вообще разница что решил по данному вопросу европейский суд? Это всего лишь промежуточная инстанция. Почему этому суду вы доверяете больше, чем российскому, восстановившему Захарову в родительских правах?

Действительно, какая разница ;) А не в него ли обращаются обычно недовольные решением местных судов из разных стран, в том числе из России?

tundra3204912
И этот скандал далеко не единственный за последний год, связанный с соцслужбами Норвегии. И это все не убедительно, что-ли? Прям как в анекдоте: "Кому ты веришь - мне или своим бесстыжим глазам?"

Если Вы найдете мне мои слова, где я говорю о том, что я не верю в ошибки соцслужб, я пожму Вам руку и признаю свое поражение.
Извините, Екатерина, но в Ваших постах столько передергиваний и неуважения к собеседникам, что позвольте мне откланяться и продолжить диалог с другими участниками дискуссии.

economist
если суть сего инцидента сводится к "понаехали тут", то это ж все можно было решить "более бескровными" методами. не провоцируя международный скандал и не понимая всю эту бучу.

Согласна, Ирина! Да и вообще иммигранты иммигрантам рознь. Не все они создают проблемы коренному населению. Иногда лучше убрать с глаз долой некоторых аборигенов, которые мешают жить простым людям (говорю вообще, не применительно к Норвегии).

Продолжаю изучать

economist
сайт Barnevern

Спасибо, Ирина! :) Пока что мало конкретики, нашла только фразу о том, что в фостерных семьях содержатся дети, подвергшиеся физическому и сексуальному насилию в собственной семье. Без уточнений, но уже конкретнее, чем обтекаемая формулировка про ненадлежащий уход. Был там еще документ в формате ПДФ про малолетних детей в приемной семье, но мой переводчик отказался его расшифровывать :(

economist
ЧТО должно было случиться, чтоб забрали 4-месячного младенца от матери. из т.н. "благополучной" семьи. термин не совсем корректный, но вы поняли, о чем я.

Я выше написала свои предположения о том, ЧТО может случиться в "благополучной" семье, принадлежащей другой культурной традиции. Так, для примера. Бывает всякое, увы :(

Чипа™

1. Индуи крайне нечистоплотны, у них как здрастье в попе ковырнуть, а потом пальцы облизать. Думаю что "кормление руками" носило явно антисанитарный характер

Согласитесь, это ведь не повод изымать ребенка?

Cute
Согласитесь, это ведь не повод изымать ребенка?

значит в Норвегии - повод. и все тут.
если я знаю, что за окрик на ребенка могут отобрать ребенка, а за шлепок по филейным частям и посадить - дык я в норвегию и не суюсь.
а эмигранты хотят и рыбку норвежскую съесть и свои традиции не посрамить.
дома-дома-дома.
а индусы - народ вообще ****.
недавно семилетнюю девочку в жертву принесли в индии - вот это я понимаю, повод поудивляться, если не сказать больше.Сообщение было изменено пользователем 25-01-2012 в 03:12

Сквошка
значит в Норвегии - повод. и все тут.

Именно для этого мы и штудируем их вражеские сайты, чтобы узнать "из первых рук" ;)

Cute
штудируем их вражеские сайты

ой мамо дорогая, я вот штудирую новости о том, как у нас с детьми порой обходятся, а опека бездействует. давно бы лысая ходила, если бы не отрастила эмоциональную скорлупу.

Сквошка
недавно семилетнюю девочку в жертву принесли в индии - вот это я понимаю, повод поудивляться, если не сказать больше.

Вот и я догадываюсь, что в этой семье соблюдали не только традиции совместного спанья и еды с рук.. %) Только нам об этом не расскажут.

Сквошка
ой мамо дорогая, я вот штудирую новости о том, как у нас с детьми порой обходятся, а опека бездействует. давно бы лысая ходила, если бы не отрастила эмоциональную скорлупу.

угу :(

Сквошка
а индусы - народ вообще ****.

вы вобще понимаете, что говорите? Межнациональной розней пахнет, нет?

Сквошка
недавно семилетнюю девочку в жертву принесли в индии - вот это я понимаю, повод поудивляться, если не сказать больше.

сами видели или средства массовой информации показали, а вы свято верите, что так и было?
Я поражаюсь просто такой огульности.

анонимнаЯ
Ассимиляция по-европейски: "Не хочешь жить как мы, заставим" :(

А не нравится - не лезь.

Чипа™
В чужой монастырь со своим уставом не ходят!

+Сообщение было изменено модератором 25-01-2012 в 09:48

Cute В свое время мне оооочень хотелось понять, за что пострадала Маша Захарова Так Вы это ПОНЯЛИ? И нашли-таки справедливым?

Cute
Извините, Екатерина, но в Ваших постах столько передергиваний и неуважения к собеседникам, что позвольте мне откланяться и продолжить диалог с другими участниками дискуссии.

Нет уж, позвольте. С ВАМИ я была вполне корректна. Ни на один мой вопрос по существу вы не ответили, можете и дальше не отвечать, считайте их риторическими. А высказывать свое мнение, цитируя ваши высказывания - это мое право как участника форума.Сообщение было изменено пользователем 25-01-2012 в 10:55

Мечта
Так Вы это ПОНЯЛИ?

+++

Cute
Ну, простите, я его сама сочиняла бессонными ночами

Cute
Да, каюсь, я плохо сработала - нашла только этот вялый и неубедительный документ.

Может убедительнее было просто поделиться ссылкой? Вы же выступаете за апеллированние к фактам и только к фактам.

Cute
Действительно, какая разница А не в него ли обращаются обычно недовольные решением местных судов из разных стран, в том числе из России?

И что? Как это объясняет ЗА ЧТО у Захаровой отняли ребенка?

А также:
Норвежцы отобрали у муромчанки ребенка:
www.opentown.ru/news/
Демократия по-норвежски:
region15.ru/articles/3181/
Десятки детей мечтают вырваться из Норвегии:
www.pravda.ru/society/family/life/18-08-2011/1088211-barnevarn-0/
Каникулы и бабушки караются по закону:
www.pravda.ru/society/family/14-07-2011/1083570-opeka-0/
Про Финляндию лень искать. И так понятно, что это все не просто выдумка злобных российски СМИ. В одной из ссылок есть фраза "В Норвегии законы написаны так, что несовершеннолетние дети фактически принадлежать государству, а не родителям" - очень точно по-моему.Сообщение было изменено пользователем 25-01-2012 в 12:55