Строительства зданий ДОУ без отдельных спальных помещений!

Катерина Иванова2
www.mosedu.ru/forum/

4.01.2011 23:45:46
И снова здравствуйте!
Проспали вы все. А мы провели определенное расследование и выяснили, что нынешний санпин нарушает прежде всего КОНВЕНЦИЮ о правах ребенка(пункт 2 статьи 3- первоочередное внимание уделяется наилучшему обеспечению интересов ребенка., (пункт 2 статья 6 Государства... обеспечивают в максимально возможной степени выживание и зоровое развитие ребенка.
А ТЕПЕРЬ по САНПИНУ пройдусь новому.

Кровати! Кому интересно увидит.

1. Кровати стояли на расстоянии, что снижало вероятность заболеть педикулезом, подхватить ОРВИ

2. Организация спальных мест в групповой зоне, там где дети играют, едят. Значит одномоментно все дети должны поесть или не доесть, столы должны быть вынесены куда-то, либо в туалетную, либо в раздевальную-приемную и на освободившееся место поставлены раскладушки с «жестким» ложем (в момент покупки). Результат- скорейшее развитие сколиоза у детей. Данные раскладушки имеют детали-места для складывания, которые при попадании туда конечностей ребенка могут привести, либо к травмированию, либо к ампутации конечностей ребенка. Ког это волнует

3. Кровати по принципу комода, выдвижные. Однозначно дети спят практически голова к голове (педикулез и гриппы). Если ребенок во время сна страдает недержанием, то соответственно его кровать не высохнет в собранном состоянии. В 3-х ярусных кроватях комодах-трансформерах, как правило нижний ярус 30см. от пола (в предыдущем САНПИН оговорена высота), здесь кто будет решать кто из детей ляжет практически на полу (по какому принципу). Верхняя часть этих тумб (а они располагаются очень часто вдоль окна) становится привлекательным трамплином для залезания на подоконник, а если пупсик вылетит вместе со стеклом.

4. Разрешены двух ярусные кровати, а если ребенок спит беспокойно, никакие периллки его не удержат. Для детей 3-х леток вообще без комментариев. Малыши очень часто боятся высоты и заставить его лезть на 2 ярус,- насилие .

5. Сейчас в детских садах постройки 60-80 годов спальни располагаются в помещениях, которые по типовому проекту принадлежали групповому помещению в соответствии старого САНПИН расстояние между кроватями. Их за лето планируют закрыть и сделать еще одно групповое помещение с таким «чудо» оборудованием..

==
15.01.2011 00:19:43
Продолжаю коментировать САНПИН.
Чиновников прошу не беспокоится, вычислю сразу и размажу по пунктам (своим идиотизмом нервы мотаете).
Организация групп кратковременного пребывания в хозяйственных помещениях административного персонала (смотрим приказ: "Об использовании помещений групповых ячеек государственных образовательных учреждений, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования" от 28.12.2010 пункт 1.2.,он тут недалеко висит-Калина подписал)

Для организации пребывания в помещении детей, согласитесь, необходим туалет и раковина. Используется все, где метры позволяют напихать более 20 человек, меньше не рентабельно(кабинеты методистов, всякие залы, можно даже без всякой развивающей среды). Дети писать(простите) будут в туалете для взрослых, куда имеют доступ родители (или законные представители), у которых никто не требует при входе медицинских книжек. Даже если в данном туалете будут сантиметры для установки детского унитаза (для каждого ребенка предусмотреть персональные сиденья- накладки), кто даст гарантию, что персональной накладкой не воспользуется, кто-то из взрослых посетителей детского сада. Кто останется с детьми, пока Васю воспитатель поведет в сортир (а он будет один) и будет его дожидаться. Либо, всех сразу принудительно ведут к одному унитазу и заставляют писать по звонку. А если мой ребенок не хочет сейчас, а захочет через 30 минут. Пища для раздумий!!!

Владимир Шапапов
www.mosedu.ru/forum/
17.01.2011 23:14:20
Я думаю,

Постановление 666 они не забыли, его нельзя скоренько изменить, потому, что в таком случае ставится под удар престиж премьер-министра, а возможно будущего президента.
Проблему очередей в детских садах можно решить на раз-два-три. Было бы желание. Но такого желания особо у деятелей нет.
Новый санпин позволяет организовать дополнительные коммерческие детские сады
на малых площадях. Барыгам это очень выгодно.
Но кто пойдет в платные детские сады, если не будет очередей в государственные бесплатные, а условия содержания детей и программы обучения останутся прежними - никто.

Поэтому очереди в детские сады будут расти, для этого организуется полная неразбериха с электронными очередями.
Организуется ухудшение условий содержания детей в бесплатных детских садах.
Вот основная цель нового САНПИНА.

Мало того, В Москве и по всей России со следующего года в д.с будут в обязательном порядке вводить программу "Успех" под ред. Фединой, которая разработана для "особых" деток (ЗПР, слабоумие, аутизм и т.д.), а именно для труднообучаемых детей.

Вот и все стало ясно.
Очереди в д.с, условия мрачные, программа для даунов.
Барыги процветают.

Юлия Кузнецова
www.mosedu.ru/forum/
30.01.2011 23:31:15
Да о чем мы тут собственно.... Вот цитата с форума на "Педсовете":

Управление образования города Екатеринбурга в письме 25.03.2010 № 729/36-вн

«Учитывая, что не существует нормативно-правовой базы, определяющей нормативы дошкольного образования, Управлением образования при утверждении порядка оплаты за содержание ребенка в муниципальном дошкольном учреждении определена услуга по бесплатному дошкольному образованию как пребывание ребенка в ДОУ в течение трех часов в день без питания.
Начальник Управления образования Е.Л. Умникова»

А вот из Определения Свердловского областного суда дело №33- 2488/2010 судья Петровская Е.А.

«Действительно, как справедливо отмечают кассаторы, ч.2 ст.43 Конституции РФ общедоступность и бесплатность дошкольного образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях. Однако в отличие от основного общего образования его получение не является обязательным. Поэтому ст.13 Закона РФ «Об образовании прямо и недвусмысленно предусмотрено, что предназначенная для воспитания детей дошкольного возраста, охраны и укрепления их физического и психического здоровья, развития индивидуальных способностей и необходимой коррекции нарушений развития этих детей сеть дошкольных образовательных учреждений действует лишь в помощь семье. То есть обязанность государства и органов местного самоуправления по обеспечению потребностей населения в получении дошкольного образования носит дополнительный (субсидиарный) характер по отношению к обязанностям непосредственно самих родителей по развитию, воспитанию и образованию своих детей."

О как!. Мы тут о программе беспокоимся, об уплотнении. А в регионах народ уже давно лишен дошкольного образования вообще! 3 часа в день! Это как? Я в шоке. Наверное это ждет и Москву?
А нам сегодня путевка в детский сад пришла. Успеть бы получить дошкольное образование!

23:42 28/12/2010
МОСКВА, 28 дек - РИА Новости. Роспотребнадзор выражает обеспокоенность в связи с тем, что детские сады в России переполнены, а санитарно-эпидемиологическая обстановка в них неудовлетворительная, и констатирует, что за последние несколько лет очередь из детей, не устроенных в детсады, увеличилась более чем втрое.
В письме главного санитарного врача России Геннадия Онищенко, размещенном во вторник на сайте ведомства, говорится, что хотя в последние несколько лет в стране растет количество дошкольных образовательных учреждений, но при этом растет и число детей, которых нужно туда устраивать.

"По данным мониторинга Роспотребнадзора, в 2006 году нуждалось в местах в дошкольные учреждения 600 тысяч детей, а в 2010 году этот показатель составляет около 2 миллионов детей", - говорится в письме.

По данным ведомства, количество дошкольных учреждений в этот период увеличилось с 46,7 тысячи в 2006 году до 48 тысяч в 2010 году.
В ряде регионов ситуация в этой сфере ощущается острее, отмечается в письме. Число детей, нуждающихся в устройстве в детские сады, в Самарской области составляет 46,6% от всего детского населения региона, в Красноярском крае - 41,8%, в Калининградской области - 40,1%, в Республике Алтай - 38%, в Якутии - 35,9%, в Чувашии - 31,2%, в Ненецком АО - 30,7%.

Не построено за последние три года ни одного детского сада в Тульской, Астраханской, Магаданской областях, в Ингушетии, Северной Осетии, Мордовии, Чувашии, Туве, в Приморском крае и Еврейской АО. В этих регионах и сейчас не ведется строительство детских садов.

В среднем по России процент укомплектованности дошкольных образовательных учреждений составляет 106,4%.

"Особенно неблагополучная ситуация складывается в городских муниципальных учреждениях, где наполняемость групп превышает допустимую на 40,2%, а в ряде регионов данные показатели в два-три раза выше", - говорится в сообщении.
Кроме того, "крайнюю обеспокоенность" вызывает санитарно-эпидемиологическое благополучие детских учреждений. Так, в ремонте в России сейчас нуждается 42,1% дошкольных учреждений.

Роспотребнадзор рекомендует, в числе прочего, обеспечить эффективное межведомственное взаимодействие в целях снижения напряженности с обеспечением детей местами в дошкольных организациях "при строгом соблюдении требований санитарного законодательства".
rian.ru/edu_preschool/20101228/314708966.html

Кроме того, как мы видим, Изменения № 1 к СанПиН 2.4.1.2660 - 10 вводит понятие «непосредственно образовательной деятельности».

Это настораживает родителей, так нам известно Распоряжение Правительства РФ от 25.12.2008 N 1996-р (ред. от 08.12.2010) "Об утверждении плана подготовки актов по реализации в 2009 - 2010 годах Основных направлений деятельности Правительства Российской Федерации на период до 2012 года" где п.37 гл. 9 гласит : "Разделение оплаты образования и содержания детей в дошкольных учреждениях". Ответственные - Минобрнауки РФ и губернаторы.

В декабре 2010 года на сайте Института развития образования Национального университета - Высшей школы экономики, появляются странички:

1) Аналитический доклад по результатам апробации, содержащий анализ практики разделения оплаты услуг по содержанию и обучению детей в дошкольных образовательных учреждениях с доработанными механизмами нормативно-долевого финансирования и предложениями по изменению действующей нормативно-правовой базы;

2) Методические рекомендации для внедрения механизмов нормативно-долевого финансирования дошкольных образовательных учреждений включающих систему разделения оплаты услуг по содержанию и обучению детей в дошкольных образовательных учреждениях.

Ключевая фраза в аналитической записке:

«В дошкольных образовательных учреждениях применяется принцип долевого нормативного финансирования. Его задача - реформировать и модернизировать систему финансирования дошкольных образовательных учреждений на основе внедрения долевых схем финансирования образовательно-воспитательного процесса и затрат на содержание ребенка: финансирование первого за счет бюджета, второго - за счет родителей на нормативной основе при адресной социальной поддержке малообеспеченных семей.»

Следовательно, введение понятия «непосредственно образовательной деятельности» в Изменениях №1 направлен на перевод затрат на содержание ребенка за счет родителей, что противоречит Конституции РФ!

Позитивный аргумент
В то время как по всей стране детсадовские группы уплотняют, в Пермском крае спокойно укладываются в нормативы предельной численности. Это единственный субъект Федерации, где очереди в муниципальные детсады почти сошли на нет. Справиться с проблемами помогла специальная целевая программа. Наряду с интенсивным строительством новых детсадов она предусматривает частно-государственное партнерство в «дошкольной» сфере. С 2007 года в крае семьи с детьми от 1,5 до 5 лет, которым не досталось места в муниципальном садике, получают ежемесячную компенсацию. По размеру она равна затратам на содержание ребенка в детсаду и сегодня составляет 5100 рублей. Этих денег хватает на оплату частных детсадов.

При этом социально неблагополучным семьям компенсации не выплачивают, зато предоставляют детям право попасть в садик по льготной очереди.

Каким ветром заносит нянь?

Рвение господина Онищенко ввергло в ужас специалистов-медиков. Когда новые санитарные нормы только разрабатывались, Роспотребнадзор запросил рекомендации специалистов НИИ гигиены и охраны здоровья детей и подростков. Однако, по словам сотрудников института, их пожелания учтены не были.

«В Роспотребнадзоре создали документ, цель которого – убрать препятствия к максимальному наполнению детсадов, – констатирует Марина Степанова, старший научный сотрудник НИИ гигиены и охраны здоровья детей и подростков. – Мы были категорически против ухода от понятия предельной наполняемости. Цифры в 15 и 20 человек взяты не с потолка: если детей будет больше, моментально взлетит заболеваемость, а уровень психологического комфорта опустится «ниже плинтуса». Это подтверждается результатами наших исследований. Разработчиков такие мелочи не интересуют».

Страшно представить не только положение детей, но и воспитателей. Нормативная численность работников дошкольных учреждений остается прежней. Это значит, что с сорока орущими карапузами предстоит, как и прежде, работать одному воспитателю и няне. Об индивидуальном подходе можно забыть. Как, кстати, и о доплатах за сверхнормативное число детей в группе. Как рассказала представитель Российского профсоюза работников образования Вера Панкратова, раньше за превышение предельной численности воспитанников педагог имел право на компенсации. Теперь работать придется на голом окладе. Если, конечно, будет кому.

«Чиновники открыто нам заявляют: не хотите работать – найдем других, менее упрямых, – рассказывает Анна Голованец, заведующая детским садом в подмосковном райцентре. – Не исключаю, что после ухода высококлассных специалистов наберут едва говорящих по-русски гастарбайтеров. Пусть набирают. Я устала сопротивляться и что-то доказывать».
Призрачную надежду на исправление ситуации дает юридическая нестыковка новых норм с Типовым положением о дошкольных образовательных учреждениях. Оно было утверждено правительством РФ в 2008 году и включает в себя понятие предельной численности. Активисты общероссийского движения «Российским детям – доступное дошкольное образование» подготовили письмо в Генпрокуратуру, в котором просят привести СанПиНы в соответствие с вышестоящим документом. «С точки зрения права правда полностью на нашей стороне», – говорит активист красноярского отделения, юрист Елена Шульгина. – Правда, никто не дает гарантии, что Типовое положение не пересмотрят в ближайшее время…

Ситуация вокруг новых норм цинична и парадоксальна одновременно. Против них вместе с педагогами детсадов выступают те, чьи дети уже посещают садики и скоро встанут в очереди к унитазам. Им противостоит миллионная армия очередников, которым любой ценой необходимо место в группе, во главе с чиновниками-«благодетелями». У каждой стороны – своя правда.

Единственный путь к примирению лежит через строительство новых детских садов – быстрое, качественное, а главное, без распилов и откатов. Но, инициировав пересмотр санитарных норм, наши чиновники признались, что такой путь им не под силу.

Статистический аргумент

Согласно данным Роспотребнадзора на декабрь 2010 года, в России работает 48 тыс. дошкольных учреждений (как государственных, так и частных), которые посещают 5,2 млн. воспитанников. Еще 1,9 млн. дошкольников стоят в очереди. В трех регионах России (Красноярском крае, Самарской и Калининградской областях) без мест остаются более 40% потенциальных детсадовцев.

Почти все муниципальные учреждения забиты под завязку. Нормативам прежнего СанПиНа, предусматривавшего предельную численность 15–20 человек, в полной мере соответствуют только учреждения крохотного Ненецкого округа, где проживают всего 42 тыс. человек. В Санкт-Петербурге детсадов с таким количеством воспитанников в группах насчитывается менее 3%. Но все рекорды побил Краснодарский край. Там число детсадовцев на треть превышает количество, на которое по проекту рассчитаны здания дошкольных учреждений. Такого нет даже в местах лишения свободы. По недавним данным, в женских тюрьмах России показатель переполненности на 10% ниже. Кстати, недавно руководство Федеральной службы исполнения наказаний заявило о намерении внести в Госдуму законопроект, устанавливающий в тюрьмах норму площади в 4 кв. метра на одного заключенного. Выходит, дети хуже зэков…
4 февраля в обстановке строгой секретности вступил в силу документ, напрямую затрагивающий интересы миллионов российских семей с детьми дошкольного возраста. Речь идет об утвержденных Роспотребнадзором санитарных нормах и правилах для детских садов и яслей. Новые стандарты ведут к разрушению системы дошкольного воспитания в РФ, которая по справедливости считается одной из лучших в мире.

Два метра для карапуза

Самым скандальным новшеством «свежего» СанПиНа стала отмена понятия «предельной наполняемости групп». Оно появилось еще в 60-х годах прошлого века. Ученые-гигиенисты вместе с педагогами и психологами рассчитали, что в ясельных группах должно быть не более 15 человек, в дошкольных – не более 20. По словам специалистов, только в таких условиях дети чувствуют себя комфортно, а воспитатели могут одарить вниманием каждого малыша.

Надо признать, что и раньше нормы соблюдались не всегда. Как правило, в садики набирали по 18–20 «ясельников» и около 25 дошкольников. А все потому, что мест не хватало. Однако до недавнего времени власти считали, что дефицит – это стимул для строительства новых детсадов. Нынче, когда проблема с очередями в детский сад стала максимально острой, норма о предельной наполняемости групп оказалась бельмом на глазу. Чиновники стали расценивать ее как фактор, мешающий обеспечивать детсадовскими местами всех желающих и радостно отчитаться о том, что очередь в дошкольные учреждения ликвидирована. И вот в Роспотребнадзор полетели письма из регионов с просьбами пересмотреть «вредную» норму.

Ведомство г-на Онищенко (явно не без поощрения «сверху») оказалось на удивление отзывчивым. Новые санитарные нормы и правила были подготовлены в рекордные сроки. Главная просьба губернаторов и мэров выполнена. Отныне число детей в группах вычисляется в зависимости от площади игровой комнаты, где на одного ребенка должно приходиться 2 или 2,5 кв. метра в зависимости от возраста (в яслях больше, в дошкольных группах меньше). В итоге группы по 25 человек из переполненных превратились в малокомплектные. В детсадах старой постройки, где игровые комнаты достаточно просторные, появилась возможность набирать «коллективы» по 35–40 человек. Заведующих детскими садами в большинстве российских городов чиновники уже предупредили о грядущем уплотнении. И недвусмысленно намекнули на «неприятности», которые ожидают строптивых и особо разговорчивых.

«В начале января нас собрали на совещание. И потребовали, чтобы мы помалкивали о нововведениях под угрозой увольнения, – говорит Ирина Ремизова, заведующая детсадом «Ласточка» в одном из российских городов-«миллионников». – Но мы угроз не боимся. Мои коллеги скоро начнут уходить сами, потому что нормально работать в новых условиях невозможно».
В том, что системе дошкольного образования придет конец, корреспондент «АН» увидел собственными глазами в ходе экскурсии по «Ласточке». В просторных игровых, где 20 карапузов могут свободно побегать, скоро «пропишутся» 38 воспитанников. Причем по периметру сплошной стеной поставят кровати (не исключено, что двухъярусные): в нынешней спальне, которую от игровой отделяет тонкая перегородка, откроют еще одну группу, в которую, по нормативу, поместятся 20 человек.
«А вот тут мы будем объяснять малышам, что такое «занято», – горько шутит Ирина Викторовна, проходя в умывальную. – На группу предусмотрено три раковины и три унитаза. Представляете, что тут начнется, если детей станет в два раза больше, чем сейчас?»

Позитивный аргумент

В то время как по всей стране детсадовские группы уплотняют, в Пермском крае спокойно укладываются в нормативы предельной численности. Это единственный субъект Федерации, где очереди в муниципальные детсады почти сошли на нет. Справиться с проблемами помогла специальная целевая программа. Наряду с интенсивным строительством новых детсадов она предусматривает частно-государственное партнерство в «дошкольной» сфере. С 2007 года в крае семьи с детьми от 1,5 до 5 лет, которым не досталось места в муниципальном садике, получают ежемесячную компенсацию. По размеру она равна затратам на содержание ребенка в детсаду и сегодня составляет 5100 рублей. Этих денег хватает на оплату частных детсадов. При этом социально неблагополучным семьям компенсации не выплачивают, зато предоставляют детям право попасть в садик по льготной очереди.

Каким ветром заносит нянь?

Рвение господина Онищенко ввергло в ужас специалистов-медиков. Когда новые санитарные нормы только разрабатывались, Роспотребнадзор запросил рекомендации специалистов НИИ гигиены и охраны здоровья детей и подростков. Однако, по словам сотрудников института, их пожелания учтены не были.
«В Роспотребнадзоре создали документ, цель которого – убрать препятствия к максимальному наполнению детсадов, – констатирует Марина Степанова, старший научный сотрудник НИИ гигиены и охраны здоровья детей и подростков. – Мы были категорически против ухода от понятия предельной наполняемости. Цифры в 15 и 20 человек взяты не с потолка: если детей будет больше, моментально взлетит заболеваемость, а уровень психологического комфорта опустится «ниже плинтуса». Это подтверждается результатами наших исследований. Разработчиков такие мелочи не интересуют».

Страшно представить не только положение детей, но и воспитателей. Нормативная численность работников дошкольных учреждений остается прежней. Это значит, что с сорока орущими карапузами предстоит, как и прежде, работать одному воспитателю и няне. Об индивидуальном подходе можно забыть. Как, кстати, и о доплатах за сверхнормативное число детей в группе. Как рассказала представитель Российского профсоюза работников образования Вера Панкратова, раньше за превышение предельной численности воспитанников педагог имел право на компенсации. Теперь работать придется на голом окладе. Если, конечно, будет кому.

«Чиновники открыто нам заявляют: не хотите работать – найдем других, менее упрямых, – рассказывает Анна Голованец, заведующая детским садом в подмосковном райцентре. – Не исключаю, что после ухода высококлассных специалистов наберут едва говорящих по-русски гастарбайтеров. Пусть набирают. Я устала сопротивляться и что-то доказывать».
Призрачную надежду на исправление ситуации дает юридическая нестыковка новых норм с Типовым положением о дошкольных образовательных учреждениях. Оно было утверждено правительством РФ в 2008 году и включает в себя понятие предельной численности. Активисты общероссийского движения «Российским детям – доступное дошкольное образование» подготовили письмо в Генпрокуратуру, в котором просят привести СанПиНы в соответствие с вышестоящим документом. «С точки зрения права правда полностью на нашей стороне», – говорит активист красноярского отделения, юрист Елена Шульгина. – Правда, никто не дает гарантии, что Типовое положение не пересмотрят в ближайшее время… (наше замечание – уже пересмотрели!)

Ситуация вокруг новых норм цинична и парадоксальна одновременно. Против них вместе с педагогами детсадов выступают те, чьи дети уже посещают садики и скоро встанут в очереди к унитазам. Им противостоит миллионная армия очередников, которым любой ценой необходимо место в группе, во главе с чиновниками-«благодетелями». У каждой стороны – своя правда. Единственный путь к примирению лежит через строительство новых детских садов – быстрое, качественное, а главное, без распилов и откатов. Но, инициировав пересмотр санитарных норм, наши чиновники признались, что такой путь им не под силу.

Статистический аргумент

Согласно данным Роспотребнадзора на декабрь 2010 года, в России работает 48 тыс. дошкольных учреждений (как государственных, так и частных), которые посещают 5,2 млн. воспитанников. Еще 1,9 млн. дошкольников стоят в очереди. В трех регионах России (Красноярском крае, Самарской и Калининградской областях) без мест остаются более 40% потенциальных детсадовцев.
Почти все муниципальные учреждения забиты под завязку. Нормативам прежнего СанПиНа, предусматривавшего предельную численность 15–20 человек, в полной мере соответствуют только учреждения крохотного Ненецкого округа, где проживают всего 42 тыс. человек. В Санкт-Петербурге детсадов с таким количеством воспитанников в группах насчитывается менее 3%. Но все рекорды побил Краснодарский край. Там число детсадовцев на треть превышает количество, на которое по проекту рассчитаны здания дошкольных учреждений. Такого нет даже в местах лишения свободы. По недавним данным, в женских тюрьмах России показатель переполненности на 10% ниже. Кстати, недавно руководство Федеральной службы исполнения наказаний заявило о намерении внести в Госдуму законопроект, устанавливающий в тюрьмах норму площади в 4 кв. метра на одного заключенного. Выходит, дети хуже зэков…
http://www.argumenti.ru/social/n276/94247/Сообщение было изменено пользователем 11-03-2012 в 14:39

«У нас был консервативный подход к организации детского сада»
По завершении коллегии корреспондент GZT.RU попросил министра образования прокомментировать новые санитарные правила для детских садов, которые уже вызвали недоумение общественности.

• По некоторым вопросам мы спорим с Роспотребнадзором. Но все-таки это продукт совместной работы,— отметил министр.
  — Геннадий Онищенко утвердил правила для детских садов, которые отменяют порог наполняемости групп в детских садах. Вы тоже считаете это целесообразным?

• У нас чтобы мы не сделали, все равно будет плохо. Об этом мы знаем. Речь идет об игровых комнатах. Ранее было жесткое ограничение: в ней не должно было быть больше 20 человек. В ряде случаев регионы обращались к нам, что есть в детских садах большие игровые комнаты, в которых ребята, с точки зрения нахождения там и игр, могут находиться, и это не влияет на их здоровье. И это позволяет увеличить группы. Де-факто, в ряде регионов группы увеличивали. Родители просят пойти навстречу: безвыходное положение. Это делалось незаконно. Были проведены исследования, по которым было принято, что если игровая комната такова, что там не менее 2 кв. метра на человека, то можно увеличивать количество детей в группе до соответствующей нормы. И это не значит, что все время эти дети находятся в этой комнате. Но теперь это ограничение снято. По просьбе регионов, детских садов, родителей. И это не значит, что мы можем в пятиметровую комнату запихнуть 20 человек. Но это значит, что у нас нет формального ограничения увеличить эту группу.

— Какова цель создания новых санитарных правил?

• У нас был консервативный подход к организации детского сада. Отдельно- игровая комната, отдельно— спальня, отдельно— столовые. Сейчас существуют новые методики, новые подходы, которые используются во всем мире. Например, раскладные кровати. Они, после того, как дети поспали, уходят в стенки и возникают, например, игровые комнаты. Новые СанПиНы позволяют нам более гибко создавать условия для ребят в детских садах. Именно новые СанПиНы дают нам возможность двигаться в сторону семейных детских садов. Раньше, отдельные помещения были для всех целей: хранения одежды и прочего. Семейный детский сад другой. Формальные ограничения сняты. С точки зрения качества содержания и обучения детей в этих СанПиНах сняты. Нет ни одного положения в данных нормативах, которые угрожали бы здоровью или жизни детей.

— Эксперты Общественной палаты называют новый принцип организации детских садов— «камерами хранения» для детей. Вы согласны с таким утверждением?

• Можно придумать любые ярлыки. Давайте подумаем, в чем заинтересованы сегодня дети и родители? Давайте проведем сегодня более широкое общественное обсуждение, чего хотят же родители? Мы можем сказать, что семейные детские сады— это неприемлемо, потому что нет мощной социализации детей. Но я знаю много людей, которые настаивают на том, чтоб им дали создавать семейные детские сады. Это абсолютно исключено, что могут быть созданы какие-то камеры для ребят, в которых они будут сидеть и ждать, пока за ними придут. Мы должны руководствоваться нуждами родителей и детей, и следить за здоровьем и психологическим развитием детей.

Читать далее: www.gzt.ru/topnews/society/-andrei-fursenko-defitsit-mest-v-detskih-sadah-/352900.html

В 1996 году моя дочь ходила в садик Гнездышко. У нас была общая раздевалка на 1 этаже на весь садик, туалет - один на 2 группы, кровати - трехъярусные. И если выбирать - ходить в такой садик или не ходить ни в какой - ответ будет очевиден.
Я с уважением отношусь к вашим действиям, действительно, если не будешь копошиться ничего не будет, но в данной экстренной ситуации я бы не ругалась. Мы ничего не может сделать с чиновниками-воровайками. Поэтому надо пытаться получить хотя бы минимум из возможного.
(Сама я ходила в садик с раскладушками - матрасы были обезличены, а постельное белье с одеялом лежало в индивидуальном мешке с картинкой. Перед началом обеда дежурные расставляли раскладушки и стелили всем постели. Столы у нас стояли как положено - парта по двое, свет слева. Столы стояли стационарно, места для раскладушек хватало. Потом каждый убирал свою постель и тащил мешок во встроенный шкаф. Туда же убирались и раскладушки. Никто себе пальцы не отхватил и руки не ампутировал. Маленьким помогали воспитатели. )

Ева*
В 1996 году моя дочь ходила в садик Гнездышко. У нас была общая раздевалка на 1 этаже на весь садик, туалет - один на 2 группы, кровати - трехъярусные. И если выбирать - ходить в такой садик или не ходить ни в какой - ответ будет очевиден.

А мой отец ходил в лаптях, и детсадов не было, и кончил всего три класса и не прожил до 87, человеком стал.
А мой свекр в доме без печки рос, офицером стал, награды имеет.

Ева*
Я с уважением отношусь к вашим действиям, действительно, если не будешь копошиться ничего не будет, но в данной экстренной ситуации я бы не ругалась. Мы ничего не может сделать с чиновниками-воровайками. Поэтому надо пытаться получить хотя бы минимум из возможного.

И тогда это было нарушение санитарных норм! И НИ КТО не рыпался их изменить! А теперь, при Путине, нам предлагают вернуть детей в санитарные нормы 40 летней давности!
Сами Мерседесы за 8 млн. покупают, в "экстренной" обстановки, не себя родненького урезать, а детей! Что олимпиада, чемпионаты, ремонт церкви по вашему более важны в экстренной обстановке ВЫМИРАНИЯ РОССИИ, а не строительство детсадов?

Нас уже сравняли с землей, держат за скотину, над которой можно издеваться, держать в хлеву наших детей, а мы будем хлопать в ладоши и вспоминать, что наши родители жили еще хуже и не умерли.
Нас так уже запугали сталинскими репрессиями, разгоном демонстраций, что мы уже боимся даже на форуме указать власти, что так поступать, закрывать спальни НЕ ДОПУСТИМО!

Надо выразить недоверие этому Матвееву, потребовать его увольнение за такие предложения, а мы ищем им оправдания, Раньше хуже было.

А с каких пор она "экстремальная"? С 2005 года, когда Президент Путин дал Поручение разобраться с детсадами, обеспечить местами и учить. 7 лет прошло! Если экстремально, то какого черта эти наши эффективные менеджеры, "согласовывают" программу Мишарина, обеспечивающую решение проблемы всего на 20%?

С каждым годом при Путине мы должны жить лучше, а не хуже. Санитарные нормы должны ужесточаться, а не отменятся какими то мелкими сошками матвеевами.

lyolyka™
да боже ж мой!.. я в детстве ( до 84 года) именно так и ходила в садик - спали на раскладушках в игровой, ставили нянечка и воспитатель после обеда, потом убирали. Выросла нормальным человеком

я такая же!!!!! и ущербной себя не считаю!!!!

если так рассуждать, то детей в хрущевках-однушках категорически нельзя рожать!!!! надо ведь им отдельно и спальню и игровую и гостиную %)

Дед
А чем маме кормить ребенка?

продуктами )))

Дед
Об этом вы подумали?

а как же, лично мой ребенок кушает четырежды в день )))
патамушта вместо того, чтоб махать лозунгами я работаю, а на заработанные деньги оплачиваю няню на вторую половину дня. и на покушать остается. и в россии у меня была примерно такая же схема (с полным днем у няни/в надежном минике), рвать глотку и обивать пороги ради сдачи ребенка в камеру хранения в голову как-то не приходило. впрочем, и здесь есть вот такие, которым государство все должно, у которых все украли, а не работают поколениями только потому, что еду им надо не только оплатить, а принести, разжевать, в рот положить и по горлышку погладить, чтоб не подавились

Дед
Ох эти капиталистические замашки соблюдайте конституцию

агааа, жырные отпрыски капиталистов могут и перебиться без отдельных спален, а российскому дитятку без личчной перинки не комильфо . а где в конституции написано про неотъемлемое право ребенка на личную койку в детсаду?Сообщение было изменено пользователем 11-03-2012 в 17:58

Gretel
а российскому дитятку без личчной перинки не комильфо . а где в конституции написано про неотъемлемое право ребенка на личную койку в детсаду?

речь не об этом, для тех кто может нанять няню или сидеть дома садики вообще не нужны, имея такие пособия как в европе лично я бы тоже дома сидела, мой ребенок ходит в садик со спальней(что я считаю огромным плюсом - потому что другую комнату в это время можно и вымыть и проветрить) и 1 воспитателем - им заниматься то некогда, не то что раскладушки таскать
и вообще то что немцу хорошо как говорится - у нас откат назад по нормам=деградация института садиков как таковых, тем более, что в этом такой необходимости нет
если правительство не хочет вкладывать в строительство в надежде на демографический спад и яму - то тут только развести руками остается

Полярная Звезда
если так рассуждать, то детей в хрущевках-однушках категорически нельзя рожать!!!! надо ведь им отдельно и спальню и игровую и гостиную

вы не понимаете механизм - как только нормы снизят до уровня частных садиков - государство при нынешнем курсе вообще не будет эту отрасль финансировать - итак уже все возможное для этого делают, да останутся частные садики, только выиграют ли дети от хождения по квартиркам с сомнительной кухней (для меня лично важно чтобы еда не привозная была, и чтобы её не воспитатель готовила одной рукой - а другой пол мыла, а третьей следила за 10 разновозрастными детьми в 2-комнатной хрущовке) и это не считая форс-мажоров типа пожар, затоп, утечка газа, соседи выгуливающие собак без поводка и намордника..

Gretel
атамушта вместо того, чтоб махать лозунгами я работаю,

У нас только эти 16 миллиардеров в области работают, остальные балду пинают. Только их имена неизвестны, скрывают, что бы е узнали, что такое они для народа за эти миллиарды сделали.

Gretel
не работают поколениями только потому, что еду им надо не только оплатить, а принести, разжевать, в рот положить и по горлышку погладить, чтоб не подавились

Американцы очень хорошо работают, поколениями на печатном станке, долгов на три года вперед набрали у всего мира. Сообщение было изменено пользователем 13-03-2012 в 15:20

Полярная Звезда
если так рассуждать, то детей в хрущевках-однушках категорически нельзя рожать!!!! надо ведь им отдельно и спальню и игровую и гостиную %)

Не передергивайте, речь идет о санитарных нормах детсадов.
Вот и не рожает народ при Путине, спад рождаемости в два раза при Ельцине.

Россия вымирает,

По данным ВЦИОМ, 35% процентов населения отказываются от рождения детей из-за отсутствия детских садов, из-за боязни потерять работу

Остальное нет жилья!Сообщение было изменено пользователем 11-03-2012 в 20:43

"заместитель главы Администрации города Екатеринбурга по вопросам социальной политики Михаил Матвеев, удалось составить перечень мер, которые позволят практически полностью ликвидировать нехватку мест в детских садах. В частности, предлагается внести изменения в нормы СанПиН и пожнадзора. "

Как обнаглели эти чиновники после выборов Президента Путина, какая то мелкая пешка, "заместитель главы Администрации города Екатеринбурга по вопросам социальной политики Михаил Матвеев" - без зазрения совести, "предлагается внести изменения в нормы СанПиН и пожнадзора" всей страны! Он кто такой? Он специалист в этой области? Не учены, а какой-то мелкий чиновник, лучше всех в стране знает, какими должны быть санитарные нормы у детей! Он получает деньги их бюджета и на наши деньги ухудшает положение наших детей!

И эти гады протащат, как и предыдущее ухудшение санпинов, потому что это выгодно ВСЕЙ вертикали Путина! У губернатора Свердловской области Мишарина это получилось "в рекордно короткие сроки"

Мишарин ПРОТАЩИЛ "уплотнение" детей. Тем самым у детей УКРАЛИ 2,5 млн. мест в детсадах, это 1,3 триллиона рублей. Теперь их можно пустить на распил на олимпиады и чемпионаты. Теперь, после выборов, власть планирует новое преступление над детьми России. Тем самым, мелкими изменениями санпинов, идет подмена Конституции РФ

==
В статье ПРОПУЩЕНО главное:
«Кроме этого, рассматривается возможность строительства ДОУ без отдельных спальных помещений.»
Это ПРЕСТУПЛЕНИЕ Путина и его команды!
Эти гады, делают все, что бы частные детсады были конкурентными, по сравнению с муниципальными. Создать в муниципальных такие НЕВЫНОСИМЫЕ условия, что бы мы с радостью побежали в частные детсады. Губернатор Мишарин и дальше будет делить ежегодно 10 млрд. благотворительной помощи на церковь, лыжную гору и пр.

По Указам героя России Ельцина (Это Путин дал ему героя) местная власть под руководством Чернецкого ПРОДАЛА сто зданий и двести перепрофилировала из 600 построенных при советской власти коммунистами на деньги народа, для детей.
А по программе Мишарина вводят менее ста!

И вот, выполняя поручение Путина ликвидировать очередь на детсады БЕЗ федерального финансирования "заместитель главы Администрации города Екатеринбурга по вопросам социальной политики Михаил Матвеев" сидя по всем санитарным нормам, требует уничтожить санитарные нормы для детей - на хрена им они. Почему бы ему не закрыть туалеты, не уплотнится, поставить трехэтажные кресла для помощников?

И Матвеев, забросил пробный камень, как народ с реагирует. Промолчим, эти гады все исполнят!

В том числе Чернецкий прикупил детсад за 8 млн., в 2004 году, как нам сейчас утверждают "на законных основаниях".

Половина детей не имеет возможность посещать детсад. Очередь с трех лет 20 тыс. официальная с рождения 60 тыс. Потребность по нашим расчетам 60тыс.

Наивные родители исключительно по обывательской недалекости предполагали, что нормы и правила как раз помогают: помогают избежать травм, стресса, опасности эпидемий и т.д. А на самом деле они мешают губернаторам, они не позволяют кардинально решить общероссийскую проблему нехватки мест в детских садах.

Губернаторы Москвы и Свердловской области провели Президента по элитным детским садам, порой и не муниципальным, создали у него представления о детских садах, как – «это какие-то стадионы, а дети, их просто не видно, они там как букашки. Гигантские коридоры какие-то больничные, выкрашенные масляной краской, бессмысленные мойки такого же страшного размера, где никого нет» и Президент дал поручение Роспотребнадзору «привести в соответствие с современными требованиями».
В результате Изменения 1 были приняты «в рекордно короткие сроки».
Так будет и с этими изменениями!

Но сам заместитель главы администрации города Екатеринбурга по вопросам социальной политики Михаил Матвеев не пикнет против вертикали власти, он все это может делать только с одобрения начальства. Все согласовано и одобрено на высшем уровне! Все готово и требуется только проверить, как к этому относится народ, мы с вами. Матвеев забросил пробный камень. Я понимаю так, что все это идет от губернатора Мишарина, Ему мало протащенное антинародное "уплотнение" детей ВСЕЙ РОССИИ! Он готовит новое преступление против детей всей России - забрать спальни! Тогда НИЧЕГО не надо строить! А Можно еще дать детсады на разграбления местной власти!

И вот Мишарин тут же под суетился решил продолжить свое черное дело, начатое еще в позапрошлом году - убрать санитарные нормы у детей, которые мешают губернаторам, выполнять поручения Путина. Эти губернаторы, как и Президент, у нас спец по всем вопросам. Он, железнодорожник по образованию, лучше всех у нас разбирается в наполняемости групп детского сада, в вопросах "образования" в детском саду. А теперь еще и в вопросах гигиены спален. Но самому видимо не к лицу озвучить не популярные решения о отмене спален в детсадах, после выборов и поручил это городу, а тот спустил на Матвеева".

Эти чиноники, живущие на наши налоги, закроют спальни НАВСЕГДА! Переделают их во вторую дополнительную группу. Все они из кожи вон лезут, выполняя не популярные меры Путина после выборов, по ликвидации конституционных прав граждан на доступное и бесплатное дошкольное образование.

На этом не остановятся, на школы идет почти половина бюджета города и они пойдут на его уменьшение. Число школьников растет, мест уже не хватает, в следующий раз пересмотру подвергнутся санитарные нормы школ, если будем молчать и тем более говорит, как хорошо было 30 лет назад спать на раскладушках, как хорошо 100 лет назад ходить в лаптях.

Что означает детсад на первом этаже - это низкие потолки, это отсутствие музыкального, физкультурного зала, отсутствие логопеда, медработника, физкультурника, музработника. Это превращение детсада в группы присмотра и ухода без образования, с сиделками, не говорящими по русски! И это не только в Екатеринбурге, Матвеев требует это для ВСЕЙ РОССИИ! Вот к чему нас толкает "заместитель главы администрации города Екатеринбурга по вопросам социальной политики Михаил Матвее", путинская вертикаль власти.

==
Ужасного то, что у детей отбирают половину площади. Ужас в том, что с принятием этого санпина государство Путина не будет строить детсады на 5 млн. мест, УКРАДЕТ у детей 2,5 триллиона рублей НАШИХ с вами денег, наших налогов и отдаст на олимпиады, чемпионаты, на церковь. Путин, Медведев, проводят целенаправленное ухудшение положения детей.

socural.ru/100000437.html

--

Дал свои комментарии, посмотрим на вшивость новый портал.

Mia_
Если бы образование и содержание детей в школах\дет садах было полностью за счет родителей, места для строительства находились бы быстрее.

а ничего, что эти садики, как впрочем и др. гос. учреждения, содержатся и так за счет налогоплательщиков, т.е нас, родителей? Вы предлагаете народ обдирать по второму кругу? :=-O:

Анатолий50
Сегодня 03:54 Вместо выпячивания своих персон, кривляния перед телекамерами, господа:
Глава Екатеринбурга - Председатель Екатеринбургской городской Думы Евгений Порунов и глава Администрации города Екатеринбурга Александр Якоб, займитесь своими должностными обязанностями, переработайте программу Мишарина по детсадам, ПРОВАЛЕНА она! Поставленные задачи по обеспечению трехлеток в 2011 году НЕ ВЫПОЛНЕНА! Измените к 1 апреля, как объявил полпред Президента! Программу надо увеличивать в 5 раз! Займитесь ДЕЛОМ!

www.ekburg.ru/news/18/33418-rukovoditeli-ekaterinburga-otkroyut-obnovlennyy-detskiy-sad-v-oktyabrskom-rayone/

Иннокентий Петров
16 марта 2012 01:13 Проект Мозаика позволяет размещать детский сад в густонаселенных мегаполисах, т.к. имеет небольшое пятно застройки. Планировка детского сада обеспечивает 175 мест для воспитанников в здании габаритными размерами 30,00*36,00 м. использование в основе проекта полнокомплектного здания Lindab позволяет не только существенно сократить сроки строительства, но и добиться значительного снижения стоимости в расчете на одного воспитанника. В ноябре 2011 года проект успешно прошел государственную экспертизу, в начале 2012 года началось строительство. Присоединяйтесь, и мы вместе сделаем ярче и интереснее мир для наших детей!
Готов рассказать подробнее о проекте +7 912 278 7008 Иннокентий

vodilasss1
17 марта 2012 14:11
Сообщение удалено
Анатолий50
Сегодня 03:12 Глава Администрации города Екатеринбурга Александр Якоб. заместитель главы Администрации города Екатеринбурга по вопросам социальной политики Михаил Матвее, господа, а вы не пробовали применить ваши широкие способности по отмене санитарных норм у себя в кабинетах? Уплотнится, поставить трехэтажные кресла для своих замов, закрыть туалеты? почему вы все ХУДШЕЕ детям только, а не себе! Вас наняли выполнять законы, обеспечивать конституционные права граждан на "доступное и бесплатное" дошкольное образование! А не заниматься законотворчеством в масштабах всей страны! Кто вам ждал право изменять санитарные нормы?

Анатолий50
Сегодня 03:16 Как обнаглели эти чиновники после выборов Президента Путина, какая то мелкая пешка, "заместитель главы Администрации города Екатеринбурга по вопросам социальной политики Михаил Матвеев" - без зазрения совести, "предлагается внести изменения в нормы СанПиН и пожнадзора" всей страны! Он кто такой? Он специалист в этой области? Не ученые, а какой-то мелкий чиновник, лучше всех в стране знает, какими должны быть санитарные нормы у детей! Он получает деньги их бюджета и на наши деньги ухудшает положение наших детей!

Анатолий50
Сегодня 03:19 И эти эффективные менеджеры, протащат это ухудшение санпинов, потому что это выгодно ВСЕЙ вертикали Путина! У губернатора Свердловской области Мишарина прошлое изменение санитарных норм для детей, получилось "в рекордно короткие сроки"

Анатолий50
Сегодня 03:19 Мишарин ПРОТАЩИЛ "уплотнение" детей. Тем самым у детей УКРАЛИ 2,5 млн. мест в детсадах, это 1,3 триллиона рублей. Теперь их можно пустить на распил на олимпиады и чемпионаты. Теперь, после выборов, власть планирует новое преступление над детьми России, отменить спальни!.

Анатолий50
Сегодня 03:22 Эти высокопоставленные чиновники, получающие зарплату с наших налогов, делают все, что бы частные детсады были конкурентными, по сравнению с муниципальными. Создают в муниципальных детсадах, такие НЕВЫНОСИМЫЕ условия, что бы мы с радостью побежали в частные детсады. Им мало «уплотнения», группы «присмотра» без образования, теперь еще уплотнить в ДВОЕ, отобрать спальню! Два кв. метра на ребенка, вместе с кроватями!

Анатолий50
Сегодня 03:22 Это равнозначно подмены Конституции РФ! Это фактическое ликвидация конституционных прав граждан на доступное и бесплатное дошкольное образование!

Анатолий50
Сегодня 03:28 Себе Мишарин Мерседес за 8 млн. что бы давить граждан без последствий, а детям нормы прошлого века! Себе дворцы за 1,5 млрд. руб. На церковь 7 млрд. руб. бюджетных средств, и еще 1,2 млрд. выбили из федерального бюджета, для детей, губернатор Мишарин, лидер партии Единая Россия на Урале, выбил «уплотнение» детей всей России!
Записал это «выбивание» в Программу по детсадам! За наши деньги нам подлянку строит!
Теперь новое преступление готовят.

Анатолий50
Сегодня 03:35 Что 30 лет назад дураки придумали спальни делать отдельные? А вот теперь эти жулики, прикрываясь заботой о детях, ради отчета Президенту, что поручение ликвидировать очередь выполнено, предлагают убрать спальни, ухудшить в очередной раз положение детей.

Анатолий50
Сегодня 03:44 Вот из письма РДДДО от 25 февраля 2011 года на имя Генерального прокурора Ю.Чайки по «уплотнению» в детских садах, под письмом собрано более 11 тыс. подписей, ответа нет, а есть узаконивание уплотнения.

Анатолий50
Сегодня 03:44 С принятием «Изменения № 1 к СанПиН 2.4.1.2660 – 10». исключают понятие «предельная наполняемость группы». Число детей теперь зависит от площади игровой комнаты, 2 кв. метра на человека. При типовой площади игровой не менее 50 метров, это автоматически означает повышение численности групп до 25 чел. или на 25%. Мы считаем, что уплотнение может рассматриваться, только как временная мера, но не как метод сокращения позорной очереди на детские сады. Этими «Изменениями» уплотнение узаконивается «на всегда». Теперь уже на миллион мест меньше надо строить и возвращать детских садов. Одним росчерком пера, государство экономит на детях России 2,5 млн. мест из 10 млн. дошкольников, это 1,3триллиона рублей экономии бюджета, в то время как в разы больше тратит на олимпиаду и чемпионат.

Анатолий50
Сегодня 03:45 Теперь можно совмещать игровую с физкультурным или музыкальным залом. Даны другие «послабления» в пользу мини садов, но соответственно ухудшающие положение детей в муниципальных детсадах. А так же проведена подготовка к переходу на платные детские сады: вводится разделение дошкольного образования на собственно образование (с 3 лет) и услугу по присмотру и уходу.

Анатолий50
Сегодня 03:46 Наивные родители исключительно по обывательской недалекости предполагали, что нормы и правила как раз помогают: помогают избежать травм, стресса, опасности эпидемий и т.д. А на самом деле они мешают губернаторам, они не позволяют кардинально решить общероссийскую проблему нехватки мест в детских садах.

Анатолий50
Сегодня 03:46
Губернаторы Москвы и Свердловской области провели Президента по элитным детским садам, порой и не муниципальным, создали у него представления о детских садах, как – «это какие-то стадионы, а дети, их просто не видно, они там как букашки. Гигантские коридоры какие-то больничные, выкрашенные масляной краской, бессмысленные мойки такого же страшного размера, где никого нет» и Президент дал поручение Роспотребнадзору «привести в соответствие с современными требованиями».
В результате Изменения 1 были приняты «в рекордно короткие сроки».

Анатолий50
Сегодня 03:47 То есть прецедент был, по просьбе губернатора приняли изменения санпинов.
www.ekburg.ru/news/18/33147-vlasti-ekaterinburga-dlya-likvidatsii-ocheredi-v-detsady-privlekayut-dopolnitelnye-vozmozhnosti/

Сегодня 04:09 На потребность в детских садах в 5 млн. мест эффективный менеджер Путин по ежегодному удвоению капитала миллиардеров выделил на федеральную программы "Детские сады - детям" всего 1 млрд. руб. в год! Это всего 2 тыс. мест на 5 млн. нуждающихся! Но зато огласил с высокой предвыборной трибуны "мы решим проблему в 4 года"! Его слова прямое указание всей вертикали власти - ликвидировать очередь не затратив ни копейки из федерального бюджета.

Анатолий50
Сегодня 04:10 Сам заместитель главы администрации города Екатеринбурга по вопросам социальной политики Михаил Матвеев не пойдет против вертикали власти, он все это может делать только с одобрения начальства. Все согласовано и одобрено на высшем уровне! Все готово и требуется только проверить, как к этому относится народ, мы с вами. Матвеев забросил пробный камень. Я понимаю так, что все это идет от губернатора Мишарина, Ему мало протащенное антинародное "уплотнение" детей ВСЕЙ РОССИИ! Он готовит новое преступление против детей всей России - забрать спальни! Тогда НИЧЕГО не надо строить! А Можно еще продать детсады, пустить на разграбления местной власти!

Анатолий50
Сегодня 04:10 Что означает детсад на первом этаже - это низкие потолки, это отсутствие музыкального, физкультурного зала, отсутствие логопеда, медработника, физкультурника, музработника. Это превращение детсада в группы присмотра и ухода без образования, с сиделками, не говорящими по-русски! И это не только в Екатеринбурге, эти эффективные менеджеры, требует это для ВСЕЙ РОССИИ! Вот к чему нас толкает "заместитель главы администрации города Екатеринбурга по вопросам социальной политики Михаил Матвее", путинская вертикаль власти.

www.ekburg.ru/news/18/33147-vlasti-ekaterinburga-dlya-likvidatsii-ocheredi-v-detsady-privlekayut-dopolnitelnye-vozmozhnosti/

Нина Марценковская
Больно и обидно за то, что творят сейчас наши правители с дошкольным образованием!!! У нас в Перми тоже позакрывали, распродали в ельцинские времена хорошие типовые детские сады, отдав их под банки, офисы пермэнерго, магазины, досуговые центры. И не видно, чтобы эти сады возвращались детям. Зато неприспособленные сады в старых, нетиповых зданиях, на первых этажах домов, остались действующими. Я сама работаю в таком детском саду, где нет ни спален, ни музыкального или спортивного зала. Во время новогодних праздников дети спят под ветвями ёлки на расклывающихся кроватях-матрёшках. Нижний уровень находится фактически у пола. Вот вам и санитарные нормы! Детей двух (бывает, порой, и трёх) возрастов, как сельдей в бочке натолкано в каждой из смешанных групп! В логопедических группах также увеличили количество детей с 12 до 17-19. При этом моя зарплата музыкального руководителя значительно упала (до 5300=). Это при наличии высшей категории, двух логопедических групп и 34 лет педстажа. Будут специалисты работать в таких садах и при таком к ним отношении государства?! Я, думаю, что нет! Уйдут опытные, знающие педагоги, кто останется? Сами можете догадаться! Разрушают такую мощную систему развития детей, постепенно превращая её в "услугу присмотра и ухода", а результатов подобной "работы чиновников" от правительства и образования ждать долго не приходится, они уже и сейчас видны! Вместо того, чтобы поднять кратно зарплаты педагогам, специалистам ДОУ, заинтересовать их, поддержать, наше государство делает всё, чтобы люди покинули муниципальные детские сады, уйдя в областьчастного образования, гувернёрства, так как там совсем иная оплата их труда, да и ответственности никакой! Путин вместо этого предлагает создать новый институт общественного контроля за тем, как работают с детьми в ДОУ и детских домах. Сколько можно плодить контролёров, вместо того, чтобы создать нормальные условия содержания детей и хорошие, достойные условия работы с ними тем, кто ещё остаётся пока верен дошкольному образованию и детям?! Сколько можно экспериментировать на них?!
pedsovet.org/forum/topic9695.html

Анатолий, я вашу позицию знаю и уважаю. Но я не согласна с тем, что раскладушки - это зло. пусть они будут только с жесткими основаниями. Гораздо большее зла приносит нашим детям недокомлект воспитателей и уставшие помощники, работающие на нескольких группах. В мире столько садиков,которые используют такие кровати и это не мешает никак развитию детей. Детям не комфорт нужен, а человеческое отношение. Я недавно смотрела видео моей коллеги, снятое в итальянском садике, так там пластиковые кровати с жестким основанием и низкими ножками (уровень раскладушки), просто друг на друга ставятся. Стоят такой стопкой в помещении и его использую еще как спортзал, игровую.

Закрытие спальни - ПРЕСТУПЛЕНИЕ! Плевать на все эти иностранные детсады, где издеваются над детьми. Нет в мире капитализма таких детсадов как у нас, они НЕ РЕНТАБЕЛЬНЫ. Плевать капиталистам на детей. Главное прибыль в свой карман. А такие как у нас НЕДОСТУПНЫ для большинства народу!

Раскладушки ЗЛО! Это означает что площади, где находится группа УРЕЗАЮТ В ДВОЕ! Если у вас ПОДселят в спальню другую семью, а вас переведут на красивые, пластиковые кровати с жестким основанием и низкими ножками, вы будете так же рады? :)

Делается это целенаправленно властью, Уиниковой, Якобом, Поруновым, Мишариным, для экономии бюджета, что бы опустить муниципальные детсады до уровня мини в квартире! Создать Условия, что бы родители САМИ побежали в мини, ввиду НЕВЫНОСИМЫХ условий в муниципальных детсадах.

Выполнить Поручение Президента, Путина и ни хрена не затратив финансирование. Им надо деньги на ангар на болоте, на чемпионат мира, на детей им плевать!

И читая такие комментарии Мишарин пошел в новое наступление на детей ВСЕЙ России, еще желает отменить пожарные нормы! Вот результат такой защиты раскладушек!

Дед
Вот и не рожает народ при Путине, спад рождаемости в два раза при Ельцине.

Откуда тогда такие очереди в сады, коль никто не рожает?
У нас в клинике 35 человек персонала, из них 9 человек в декрете, да из тех еще 6 - по второму кругу, не выходя на работу, а одна с 2007 года в декретах, третьего родила. У меня много знакомых, которые имея 2х детей решили рожать третьего. Не сказала бы, что не рожают.

При Ельцине, Путине продано и перепрофилировано половина детсадов, 300 из 600 в Екатеринбурге.

Спад рождаемости был почти в два раза.

Рождаемость опустилась с 20-25 до 10 детей на тысячу жителей, сейчас поднимается до 12-13
При рождаемости ниже 13 - идет вымирание населения.
В Екатеринбурге прирост рождаемости по 1-1,5 тыс. в год держится уже лет 5
В 2010, 2011 рождается где то 19 тыс. в год. В 2011 рост прекратился.

При рождаемости в 19 тыс. за 5,5 детсадовских лет число детей =104,5 тыс.
А мест всего 40 тыс. Потребность до 2014 года = 105-40= 65 тыс.

По высказываниям Умниковой официальная очередь с рождения 60 тыс. Многие еще не встают с рождения, например льготники, они встают перед распределением.
С 3 лет - 20 тыс.

Для ликвидации этой очереди, с 3 лет в 20 тыс. с нуля 60 тыс. госпожа Умникова, главы города, "согласовали" ввод всего 11 тыс. мест до 2014 года!

Вот справка:

Аналитическая справка 2007 года
www.egd.ru/index.php.
(27.07.2007 Аналитическая справка по вопросу передачи дошкольных учреждений образования для использования не по прямому назначению
Данная справка подготовлена по поручению руководителя аппарата и по заданию председателя комиссии по развитию образования, науки, физкультуры, спорта и молодежной политике (вх. ЕГД от 09.02.2007 № 01-45-65). Зам. начальника отдела Л.В. Водичева)

Ситуация с дошкольными образовательными учреждениями в городе Екатеринбурге Данные статистики
Как и в Российской Федерации в целом, в городе Екатеринбурге в связи со снижением рождаемости число детей в возрасте 1-6, начиная с начала 1990-х годов, ежегодно уменьшалось. Эта тенденция изменилась только в 2003 году, когда особенно остро начала ощущаться нехватка детских садов. При этом стоит отметить, что темпы снижения охвата детей ДОУ (число детей, посещающих ДОУ к общему числу детей в возрасте 1-6 лет, в %) в 1990-1995 годах были выше, чем темпы снижения числа детей в возрасте 1-6 лет, то есть, детские садики закрывались быстрее, чем уменьшалось количество детей. 28.
28 Данные взяты из Паспортов социально-экономического положения города Екатеринбурга (Схема № 1-ПГ) за 1996-2006 годы и из Сборника статистических материалов "Екатеринбург на рубеже столетий", подготовленного Екатеринбургским городским отделом статистики, Екатеринбург, 1999. – 112 с.

Количество ДОУ и число детей в них в городе Екатеринбурге
в 1990-2006 годах
Год Количество ДОУ Количество детей в ДОУ Всего детей в возрасте 1-6 лет Охват детей ДОУ, %
1990 629 90 594 124 101 73,0%
1991 619 82 600 113 931 72,5%
1992 584 68 942 113 954 60,5%
1993 532 58 855 105 854 55,6%
1994 484 50 789 78 137 65,0%
1995 449 43 978 91 052 48,3%
1996 417 39 967 73 600 54,3%
1997 368 37 362 68 820 54,3%
1998 341 35 024 64 785 54,1%
1999 336 34 793 62 497 55,7%
2000 319 36 005 61 229 58,8%
2001 314 35 107 60 859 57,7%
2002 309 34 887 60 136 58,0%
2003 286 36 103 58 600 61,6%
2004 284 36 976 63 284 58,4%
2005 294 37 863 66 377 57,0%
2006 296 40 345 68 497 58,9%

В сравнении с 1990 годом в 2006 году число детей стало меньше в 1,8 раза, число дошкольных образовательных учреждений уменьшилось в 2,1 раза, число детей в них – в 2,2 раза. Процент охвата детей ДОУ уменьшился в 1,2 раза.»Сообщение было изменено пользователем 05-04-2012 в 01:07

Вот график по Екатеринбургу