День рождения Ленина

tundra3204912
цели - благие. Как у Петра Первого.

Еще лучше здесь смотрится слово "намерения" :)

Жук_из_Колорадо
Считаю, что во всём виноват Пётр первый. Именно своей жестокостью, ломкой исконно русских традиций он уничтожил самобытность народа и привил панический страх перед властью

С Вами согласны десяток видных историков :) и минимум столько же беллетристов :)

Таша НН
Вам откуда начать-от Рюрика. Жили люди, пахали землю, не было порядка-позвали норманнов. Есть другая версия.
Потом отменили Юрьев День
Потом зафиксировали как собственность окончательно
Потом освободили с условием выкупа земли.
Потом пришел Столыпин.
Потом произошел ряд "революций, а потом началась коллективизация. И тут все, как с Сибирью. До 50-какого-то -года у колхозников не было паспортов. Уйти из колхоза можно было только в армию - активно уходили. Потом выдали паспорта - и народ рванул. Наметилась тенденция.
В 90-ые процессы ускорились, а так как властьпридержащим было не до того - то процессы шли своим чередом.

%) История России в восьми строках, банк империал..... %)

Мда. Печально читать опусы поколения с чупачупсными головами и мозгами пропитанными пепсиколой. :(

...
А про Ивана Грозного поговорим?

Да он вообще безобидный старикашка....

На самом деле, во всём виноват Александр Македонский.
Если б не этот чувак, то коллективизации бы не было. А значит предки путина были бы крестьянами, а САМ Володька косил бы траву на своём покосе а не продавал бы территории китайцам.

Жук_из_Колорадо
Мда. Печально читать опусы поколения с чупачупсными головами и мозгами пропитанными пепсиколой. :(

Я бы сказала, что аргументы закончились-если бы они у Вас начинались . Лозунги-были, да...
Но давайте сделаем еще одну попытку (я сегодня вообще бесконечно терпелива) По фактам Факт, что причисление к колхозам происходило не только и не столько на добровольной основе. Факт, что у колхозников не было документов - и права свободного передвижения. Факт, что не было зарплат. Факт, что первый большой отток произошел, как только это перестало грозить тюрьмой.

...
Не шоколадно в советах было. Отнюдь не шоколадно.

(предугадываю чья реплика, но отвечу): шоколадно было всегда тем, кому удавалось примазаться к любой власти как к центральной, так и местной. Лизоблюды, прихлебатели и жополизы (как сейчас иногда говорят) всегда были, есть и будут. Те, кто сейчас ловко и вовремя примазались к едросам тоже в шоколаде, и с соплями на губах и с лапшой на ушах вешали перед выборами такую же лапшу всем остальным перед выборами... А тем, кому не повезло, или просто честными малыми оказались, - то часть брюзжат и ностлальгируют, часть пытаются разобраться самим и другим объяснить, а остальная часть спивается, "ширяется", отправляют себя в мир иной и проч... :(
Давно заметил: человек, как правило, судит не по факту, а по личной выгоде и удобству.
Про кулика и болото, думаю, все пословицу знают Сообщение было изменено пользователем 24-04-2012 в 12:52

Пионерка
а чтобы было веселее, взять да и обо**ть их, а они люди более воспитанные, аналогично отвечать не будут

Ирин, я Вас умоляю :)

Таша НН
Но давайте сделаем еще одну попытку (я сегодня вообще бесконечно терпелива) По фактам Факт, что причисление к колхозам происходило не только и не столько на добровольной основе. Факт, что у колхозников не было документов - и права свободного передвижения. Факт, что не было зарплат. Факт, что первый большой отток произошел, как только это перестало грозить тюрьмой.

Ну и что?
Факт что монголы продавали русичей в рабство?
Факт что Пётр первый собственно ручно рубил головы и силой насаждал европейские парики и прочую лабуду?
Факт что Владимир Путин сознательно замял дело об уничтожении подводной лодки "Курск" ради списания внешнего долга перед США?

Почему вы эту тему не обсасываете?

Жук_из_Колорадо
История России в восьми строках, банк империал.... Печально читать опусы поколения с чупачупсными головами и мозгами пропитанными пепсиколой. :(

не, - ну, всё ж предельно коротко, но емко... для "поколения с чупачупсными головами и мозгами пропитанными пепсиколой" по-крайней мере, есть повод углубиться, чтобы быть в теме...
не надо так огульно отвергать такую честную попытку популяризировать русскую историю Сообщение было изменено пользователем 24-04-2012 в 12:48

Rembёнок
не надо так огульно отвергать такую честную попытку популяризировать русскую историю

Ну, мне же надо было как-то общаться с собеседником, который из прошлого длинного поста смог вычленить только слово "геноцид " :)

Жук_из_Колорадо
Ну и что?
Факт что монголы продавали русичей в рабство?
Факт что Пётр первый собственно ручно рубил головы и силой насаждал европейские парики и прочую лабуду?
Факт что Владимир Путин сознательно замял дело об уничтожении подводной лодки "Курск" ради списания внешнего долга перед США?

Почему вы эту тему не обсасываете?

Трудно сказать. Давайте примем за основную версию то, что тема-День Рождения Ленина, а заглавный пост-тоже таков, какой он есть? :)

Rembёнок
не надо так огульно отвергать такую честную попытку популяризировать русскую историю

Популяризировать надо именно историю а не выжимку из неё.
Ленин может и сволочь, но трудно отрицать его нацпроект по электрификации всей страны. Дамы почему то настырно этого не вспоминают.
Допускаю, что их познания ограничиваются сведениями почерпнутыми из газеты Spead Info, однако именно при мерзавце Сталине построено подавляющее число крепнейших в стране заводов. В том числе и "Уралмаш".
История состоит не только из минусов но из плюсов.

Почему этим дамам стыдно писать о Гагарине и Королёве? Почему они сознательно умалчивают о Басове и Курчатове? Почему?

Таша НН
Давайте примем за основную версию то, что тема-День Рождения Ленина, а заглавный пост-тоже таков, какой он есть?

Тогда давайте обсудим кто как и кому помогал.
При чем тут коллективизация? ;)

" В его правление Франция была величайшей державой, а французы- несчастнейшими из людей" . Не то чтобы про Ленина или Сталина, но вот почему-то вспомнилось... К тексту про стройки века...

Жук_из_Колорадо
Ленин может и сволочь, но трудно отрицать его нацпроект по электрификации всей страны.

Никто и не отрицает. Но стоит вспомнить цену. Просто-для полноты картины.
Несомненно, это был рывок. Но рывок на крови. На использовании рабского труда. На том самом искоренении исконных ценностей, плоды которых пожинаем сейчас в полном объеме.

Жук_из_Колорадо
Популяризировать надо именно историю а не выжимку из неё.

не, ну если речь о "восьми строках", то как ни крути "выжимка" только и получится ;)

Жук_из_Колорадо
История состоит не только из минусов но из плюсов.

это на все сто - ТОЧНЯК![img]s003.radikal.ru/i202/1006/9e/5a81b023e72c.gif[/img]

Жук_из_Колорадо
однако именно при мерзавце Сталине построено подавляющее число крепнейших в стране заводов. В том числе и "Уралмаш".

ППКС!

Жук_из_Колорадо
Тогда давайте обсудим кто как и кому помогал.

Давайте не будем. Ну-или после прочтения Вами первоисточников. Надеюсь, Ленина Вы не заподозрите, что он ел чупа-чупс, почитываю спидинфо?
А там все написано-и какие нужны результаты, и с чем можно не считаться. Без обиняков. Простым русским языком, видимо, как гениальное провидение поколения некст. Меня вот лично очень смущает та часть, которая про "не считаться" .

Таша НН
Никто и не отрицает. Но стоит вспомнить цену. Просто-для полноты картины.
Несомненно, это был рывок. Но рывок на крови.

Цифры в студию!!!

Озвучьте. сколько народу уничтожил Ленин в период реализации плана ГОЭЛРО??? Просим просим... :clap: :clap: :clap:

Таша НН
Просто-для полноты картины.
Несомненно, это был рывок. Но рывок на крови. На использовании рабского труда

если не трудно: хотя бы один пример, когда в России рывок был НЕ на крови!

Таша НН
Давайте не будем.

отходите от темы? не хорошо

Заводите новую тему о зверствах Ленина. Поддержим. ;)