Плата за детский сад может увеличиться в 5-10 раз

Дед
Да считаю. Это воровство, жульничество. Что реально вы лично сделали на общество за эти 200 тыс.? Вы один за 10 человек пахали

сами себе ответили.
Знаю о совершенно белых ЗП в 200-300 т.р. А еще годовая премия около 1 млн.р. Не везде платят столько, но у хороших производителей и банковских работников ТОПы столько и получают. Перечислят не буду, не просите.

К@линка-М@линка
вот сколько смотрю обьявление о работе, не вижу таких больших белых з/п

думаете, на таких работах, часто нехватка кадров? ;)

Дед
В 90 годы квартиры покупали ТОЛЬКО ВОРЫ

Ещё и меня оклеветали, работать не пробовали хорошо ;) Я, кстати, в МУНИЦИПАЛЬНОМ предприятии работала ;) с белой зарплатой ;) сразу после института. Дед, за клевету и оскорбления статья есть ;)

Дед
В 90 народ голодал, неделями не было денег на булку хлеба,

Да, представьте, помню, в институте училась и работала ночами, никто не умер ;) А в 96 году, никто не голодал. Голодранец и демагог ;)

Дед
Вы правильно сделали, что голосовали за Путина, или не ходили на выборы.

Если для вас это принципиально, то не угадали оба раза ;) А кричат больше всего как раз те, кто либо не ходил, либо голосовал за того, кого надо

BellaDonna
Да, представьте, помню, в институте училась и работала ночами, никто не умер ;) А в 96 году, никто не голодал. Голодранец и демагог

Только вымирали по миллиону в год.

Сегодня 18. Кто - нибудь слышал было или нет сегодня второй чтение закона?

Особенно радуют вот такие новости в связи с темой
www.e1.ru/news/spool/news_id-380333.html
Конечно, горожанам это в разы нужнее садиков, даже спорить смешно.

Seawitch

Вот полностью согласна. ЭКСПО намного важнее садиков. %)

Дед

Присмотр и уход не входит в обязательства муниципалитета.

а где это сказано? я про нынешний закон
есть понятие "муниципальная услуга" и она не дробит образование от присмотра с уходом

Вот и на суде ответчики начали делить, не ссылаясь на закон. Это они придумали, нигде это не прописано!

Radistka Ket
есть понятие "муниципальная услуга" и она не дробит образование от присмотра с уходом

Статья 66. Родительская плата за присмотр и уход за детьми, осваивающими образовательные программы дошкольного образования в образовательных организациях

1. Образовательная организация, реализующая образовательные программы дошкольного образования, вправе осуществлять присмотр и уход за детьми.

(То есть вполне достаточно ГКП на 15 минут в день, и только для избранных "вправе" осуществлять уход и присмотр!)

2. За осуществление присмотра и ухода за ребенком образовательная организация взимает плату с родителей (законных представителей) в размере, установленном ее учредителем с учетом материального положения родителей (законных представителей) обучающихся, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами, законодательными актами субъектов Российской Федерации и муниципальными правовыми актами.

( Вот оно жульничество власти - плата за уход! Вопреки решению Конституционного суда эти жулики ввели плату за детсад!)

В родительскую плату за присмотр и уход за ребенком в государственных и муниципальных образовательных организациях, реализующих образовательную программу дошкольного образования, не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования.
(Ути тюти, не вправе! Так могут писать только ЖУЛИКИ! Эта плата копейки, по сравнению с присмотром и уходом.)

Нет - налогу на детей!
Автор:
Дружинин К.А.
Идет сбор подписей.

Москва, Кремль
Президенту Российской Федерации
Владимиру Владимировичу Путину
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ РОДИТЕЛЕЙ ДОШКОЛЬНИКОВ РОССИИ

Уважаемый Владимир Владимирович!

Правительство в законопроекте выделило присмотр и уход за ребенком в отдельную категорию услуг. Это означает, что все прописанные в нем крайне туманные меры по обеспечению гарантии общедоступности дошкольного образования вовсе не означают гарантии общедоступности присмотра и ухода за ребенком в садике. Напротив: родители вместо нынешних 10-20% от стоимости услуг по присмотру и уходу за ребенком в садике теперь должны будут платить, судя по всему, 100%!

5 декабря председатель думского комитета по образованию А. Дегтярев (партия «Единая Россия») заверил родителей, что норма о предельном размере родительской платы в будущем законе сохранится. Однако 8 декабря Председатель Правительства Российской Федерации (и руководитель партии «Единая Россия») вместе со своим заместителем приняли участие в согласовательном совещании с депутатами Госдумы по законопроекту. В итоге консультаций поправка, восстанавливающая нынешнее положение закона о 20%-ном пределе родительской платы за посещение детского сада, из законопроекта была исключена.

18 декабря на рассмотрении Госдумой текста во втором чтении Дегтярев договорился до того, что установление предела родительской платы-де не отвечает запросам населения. Хотелось бы увидеть мешки писем от населения, доказывающие обратное.

Таким образом, мы будем платить за детский сад многократно больше. Не сразу, конечно, формула известна: сначала повышение в 2-3 раза, а затем «индексация» в 15%-20% (а то и больше) ежегодно: «повысились цены на ЖКХ», «подорожали продукты» и т.п. Мы это уже проходили.

…http.www.democrator.ru/problem/9583

вы мне объясните дураку....
читаю я это письмо Прежневу

Дед
Таким образом, мы будем платить за детский сад многократно больше.

ну да, и что теперь?
Какой реакции вы ждете от Кабаева? По какой причине он должен не подписывать закон?
сами написали:

Дед
Правительство в законопроекте выделило присмотр и уход за ребенком в отдельную категорию услуг. Это означает, что все прописанные в нем крайне туманные меры по обеспечению гарантии общедоступности дошкольного образования вовсе не означают гарантии общедоступности присмотра и ухода за ребенком в садике.

получается никакого противоречия с конституцией нет.

к тому же, тоже сами написали

Дед
Мы это уже проходили.

поэтому чего вас пугает? То что заставят платить за что-то за что раньше не заставляли? Приучили народ к халяве, понятно тяжело отказываться %)

Ейный_муж
Приучили народ к халяве, понятно тяжело отказываться %)

Понятно, от чего народ станет отказываться - от рождения детей. Нормальные люди, не гопота. Той что тыща за садик, что десять тыщ один фиг - все равно не водят, а дома водку квасят.
Зачем тогда провозглашать лозунги за повышение рождаемости, зачем давать МК за 2го ребенка, землю за третьего... Если нет денег даже на первых детей у гос-ва - тех, что уже родились и ходят в дет.сады за 20% стоимости.
К чему это приведет? К взрыву рождаемости и повышению пенсионных отчислений? Нет конечно, совершенно наоборот. Стариков будет становиться больше, детей меньше, работать станет некому и наконец от китайцев уже не обороняться станем, а зазывать всеми силами чтобы хоть кто-то работал на просторах России.

Армавир
чтобы хоть кто-то работал на просторах России

вот она ключевая фраза! Если сейчас люди предпочитают не работать и зарабатывать на достойную оплату достойного содержания ребенка в садике, а ходить по митингам и выклянчивать бесплатно, то что вы еще хотите? %) Да, китайцы приедут и будут делать это все за нас, для себя и так как себе удобно.

Ейный_муж
Если сейчас люди предпочитают не работать и зарабатывать на достойную оплату

Давайте эти лозунги опустим про "работать и зарабатывать", а возьмем простых людей - продавщицу в магазине, кассира, бухгалтера не главного, парикмахера, фармацевта в аптеке, водителя трамвая, регистратора в поликлинике и т.д.... нужные очень каждому из нас (ежедневно!) профессии, но совсем не многооплачиваемые от 15-20 в среднем.
И что? 10 отдай за садик, 5 за квартиру и на остальную 5ку шикуй не отказывая?
Или всем ринуться зарабатывать сотни тыщ? Да это не получится, да и по всем законам экономики не бывает у всех большие зарплаты, это называется инфляция, когда кругом зарабатывают сотни тысяч, цены растут соответственно.
Поэтому путь в никуда это, китаенизации страны

Армавир
а возьмем простых людей - продавщицу в магазине, кассира, бухгалтера не главного, парикмахера, фармацевта в аптеке, водителя трамвая, регистратора в поликлинике и т.д.... нужные очень каждому из нас (ежедневно!) профессии, но совсем не многооплачиваемые от 15-20 в среднем.
И что? 10 отдай за садик, 5 за квартиру и на остальную 5ку шикуй не отказывая?

а вы возьмите еще более простых людей. Сотрудников самого детского садика ;) Вы считаете нормальным, что их зарплата намного меньше указанной вами суммы?

Армавир
а это не получится, да и по всем законам экономики не бывает у всех большие зарплаты, это называется инфляция, когда кругом зарабатывают сотни тысяч, цены растут соответственно.

по законам экономики это вполне возможно, если некоторые перестанут брать взятки и пилить откаты!!!

Ейный_муж
Вы считаете нормальным, что их зарплата намного меньше указанной вами суммы?

Ну во-первых, сейчас уже не такие и маленькие. От 22 т.р.
Во-вторых, как изменится зарплата воспитателя, если суммы в дет.сад будут перечисляться ТЕ ЖЕ САМЫЕ, но только теперь не со счета муниципалитета, а с квитанций родителей? Сумма-то не изменится, а вот как платят родители по квитанциям мы сами знаем, половина оттягивает до последнего, часть просрочивает, часть вообще не платит. Придет время зар.платы - а родители оказывается долги накопили и платить нечем з.п.
И окажется в результате, что и чьи-то родители платят гигантские 10-15 т.р в месяц и садик сидит без денег. Зато муниципальный бюджет с себя это ярмо скинет - дет.сады и новые мерседесы своим ж...ам купит.

Ейный_муж
, если некоторые перестанут брать взятки и пилить откаты!!!

Ну это все лирика. Это последнее, от чего окажутся наши власти - от возможности использовать свое служебное положение в целях личного обогащения. Скорее конец света случится, чем они из своих ручонок выпустят такую возможностьСообщение было изменено пользователем 19-12-2012 в 12:16

Дед

Вот вы сейчас пошли и свет включили, направленный поток электронов питает ваш компьютер, на котором вы гневно печатаете, что "такие тыщщи только наворовать можно". Представьте себе, есть люди, которые ОБЕСПЕЧИВАЮТ вам бесперебойную подачу этих самых электронов, строят и оборудуют станции и подстанции. И за свою работу, за свои командировки на эти подстанции, за ТРУД, а не ор на митингах, и получают такие зарплаты. Белые, заметьте, заплаты. Орать меньше надо, а работать - больше, тогда и 5 тысяч за садик отдать не проблемой будет, и учебники купить сможете ребенку.

Дед

Мой муж именно купил квартиру в начале 90х - только он при этом пахал на трех работах, а не просиживал штаны на диване, как лентяи, которым трудно было одно место поднять и семье на хлеб заработать - как же, как же, профком в клювике не принес бутерброды, завернутые в бесплатные путевки в садик для голодающих детишек.

capibara
чой-то вдрук... %) выдают - покупаем тока рабочие тетради...

%) никогда ничего не выдавали, сами все покупаем

Армавир
Ну во-первых, сейчас уже не такие и маленькие. От 22 т.р.

откуда информация? :=-O:

Армавир
Во-вторых, как изменится зарплата воспитателя, если суммы в дет.сад будут перечисляться ТЕ ЖЕ САМЫЕ, но только теперь не со счета муниципалитета, а с квитанций родителей?

и это тоже - откуда информация? На чем основано данное умозаключение?
Я вам одно скажу, вы были в платном общественном туалете? А в бесплатном? Есть разница?

Армавир
Сумма-то не изменится, а вот как платят родители по квитанциям мы сами знаем, половина оттягивает до последнего, часть просрочивает, часть вообще не платит. Придет время зар.платы - а родители оказывается долги накопили и платить нечем з.п.

Действительно, как бывает неприятно брать ответственность на себя Гораздо легче было кричать "злые гады чиновники задержали выплату из бюджета, разворовали там все", про себя уже не покричишь ;)

BellaDonna
А в 96 году, никто не голодал. Голодранец и демагог

ну да, конечно. И сейчас никто не голодает да? Вы за всех-то не говорите.

alita
икогда ничего не выдавали, сами все покупаем

+++ вот 2 классе только учебник Русского языка выдали и все. В этом году русский и литературу. Остальное все закупали сами!

Ейный_муж
откуда информация?

Ну так-то моя свекровь работает в детском саду воспитателем. Правда не в городе, а области. У них и до 1 декабря зар.платы были около 18-20, а после 1 дек обещали еще поднять. Минимум теперь 22 т.р.

Ейный_муж
и это тоже - откуда информация? На чем основано данное умозаключение?

Ну если раньше родители платили 20%, а теперь будут платить 100%, то наверное нетрудно сделать вывод, откуда пойдет все финансирование садиков. Или вы тоже на 146%финансирование расчитываете ?

Ейный_муж
как бывает неприятно брать ответственность на себя

Нет, не на себя. /А на соседа по горшку в детском саду. Я всегда все квитанции во время оплачиваю. Но тем не менее всегда есть должники в саду, кто-то реально тяжело живет, а кто-то из принципа не платит, третий просто забывает рассеянный. Что теперь, стравят родителей, чтобы не к чиновникам, а друг к другу предъявляли?

Армавир
Ну если раньше родители платили 20%, а теперь будут платить 100%, то наверное нетрудно сделать вывод, откуда пойдет все финансирование садиков. Или вы тоже на 146%финансирование расчитываете ?

появится возможность сделать что-то дополнительное. Или вы полностью на все 146% удовлетворены тем, как содержатся дети в садиках?

Армавир
Что теперь, стравят родителей, чтобы не к чиновникам, а друг к другу предъявляли?

а не находите, что соседи по горшку все ж таки ближе чем чиновники? И вообще, почему вы решили чиновники обязаны отвечать за ВСЕ?

Армавир
если суммы в дет.сад будут перечисляться ТЕ ЖЕ САМЫЕ, но только теперь не со счета муниципалитета,

Вы не путаете понятия ДОЛЖНЫ перечисляться и на самом деле перечисляются ;) Открою большой секрет. И половины должного не доходит до садов и это везде так, где дело касается бюджетных денег. Вы как на Луне живёте все, честное слово. Деньги должны даваться конкретно людям, если они в этом нуждаются. Как на квартиры сделали дотации, на лекарства, проезд, потому что иначе они не доходят поставщикам услуг. Боже, нгарод безграмотен и легковерен, этим и пользуются такие заказные демагоги как ДЕд, скорей всего и оплаченные ;)Сообщение было изменено пользователем 19-12-2012 в 13:19

Ейный_муж
появится возможность сделать что-то дополнительное.

За чей счет банкет?
Опять за счет родителей? То есть 10ка официально и еще 5 за доп.услуги?

Ейный_муж
соседи по горшку все ж таки ближе чем чиновники?

Ближе для чего? Для конфликта, разборок и выбивания денег?

Ейный_муж
вообще, почему вы решили чиновники обязаны отвечать за ВСЕ?

они за ВСЕ не отвечают, сейчас-то на 80% финансируют, а по факту на 50%, остальное родители "добровольно" несут.

BellaDonna
И половины должного не доходит до садов и это везде так, где дело касается бюджетных денег. В

Я это прекрасно понимаю. Получается по вашей логике такая схема: раз вы чиновники воруете наши налоги и на нужды наши не перечисляете, то мы сами все будем оплачивать (дет.сады), ну и налоги вам тоже свои отдадим, кто нас освободит, вы же привыкли к уровню дохода нелегального.
А за нас не волуйтесь, мы пойдем ж..пу рвать на трех работах, детей своих сдадим няням, потому что днем они будут в саду, а ночью (третья работа) придется с няней сидеть.

BellaDonna
Боже, нгарод безграмотен и легковерен

В чем безграмотен? В том, что не догадывается о масштабах воровства?Сообщение было изменено пользователем 19-12-2012 в 12:46

Армавир
За чей счет банкет?
Опять за счет родителей? То есть 10ка официально и еще 5 за доп.услуги?

почему, в 10ку войдет все что раньше не входило в 2ку

Армавир
Ближе для чего? Для конфликта, разборок и выбивания денег?

вы по другому не можете? %)

Армавир
они за ВСЕ не отвечают, сейчас-то на 80% финансируют, а по факту на 50%, остальное родители "добровольно" несут.

так они и предлагают, закрепить законом то, что сейчас и так фактически происходит. Чтобы было без кавычек а по нормальному.
Вы не ответили, может вас нынешняя ситуация устраивает?