Врачей будут наказывать за поддержку отказа родителей от вакцинации

ВотУжБлин а как тогда обследоваться перед прививкой, чтобы быть уверенным в детячьем здоровье? Анамнез и внешний осмотр? Всё?

Да общий крови и все. Для исключения тех немногих отклонений. что можно увидеть на оаке. В основном смотрим на общее самочувствие. Не ставим ребенку с соплями и прочими недомоганиями, после болезни не ранее чем через 2 недели

Секуринега

да на фига действительно ОАк врачам
Если, родители, наученные горьким опытом, сами высчитают нейтропению.
И откажутся от прививок.
А остальным воткнут. Клинически же здоров!

Моим вообще нельзя было прививки ставить с рождения и до стабилизации. Выяснила на горьком опыте со вторым (
Но вот не уверена вообще, что узи тимуса сейчас в роддоме перед первыми прививками всем делают.
В 2011 я настояла и удостоверилась в предполагаемом результате, врачи больше вакцинацию в роддоме не предлагали.

ВотУжБлин Я думаю, что если бы врачи поголовно обращали серьёзное внимание на обследование перед прививками, проблем было бы в разы меньше. Но что-то государство не торопится наказывать врачей за постановку прививки сопливому ребёнку.

Скажите, а мама у ребенка слепая? Сопли не увидеть нельзя. Зачем вообще вести сопливого/недомогающего ребенка в поликлинику на прививку? Наказать врача за это не могут, т.к. наличие соплей не является противопоказанием для прививки. Кроме того, врач физически не может увидеть, что ребенок с утра "какой-то не такой", вяловатый, заболевающий. А мама ведь не слепая. ЗАЧЕМ она вообще ведет недомогающего ребенка в поликлинику???
Ну и опять же если ребенок здоров, то это мама первая знает ;). И лично я никогда не будут сидеть с пока еще здоровым ребенком в очереди непонятно каких детей в ожидании осмотра (не секрет, что даже в день здорового ребенка приводят детей в любом состоянии) )))). И потому всегда заходила к врачу, говорила, что у меня ребенок здоров, я об этом прекрасно знаю, но я не могу гарантировать этого же после получаса в компании сопливых детей. А болячки на фоне прививки мне абсолютно не нужны. Так что нас либо прямо сейчас направляют на прививку (а вакцина - вот она, уже куплена и лежит в охлаждающем пакете ;)), либо прививку будем в какой-нибудь другой раз ))).
Вариант два: я звоню/захожу одна, говорю, что мне не нравится вид моего ребенка, потому на прививку придем тогда, когда он будет здоров.
И никаких осложнений и даже минимального повышения температуры никогда не было ;). И мне странно, что все так боятся прививок, а вот посидеть в очереди сдающих кровь - это нестрашно. Нормально же - там с вами сидят те, кто энный день температурит, кто болеет и пришел сдать кровь, чтоб поставить диагноз (какой? любой на выбор можете нафантазировать). А вам не страшно через несколько дней после сидения в такой компании идти на прививку? :D Я бы боялась только этого ))))))))) А вам не страшно, чем больше ребенок перед прививкой побывает в больницах, чем больше сдаст анализов - тем (почему-то :D) меньше шансов на осложнения :D

Азазель Вы в своем уме? Дети с лейкозом имеют полный медотвод от прививок

• 10000000000
  и не только от прививок

Клюква И никаких осложнений и даже минимального повышения температуры никогда не было

мы завидуем вам уже. легче стало?

Эрвашерст хотя в компании есть привитый врач, переболевший туберкулезом.

а Вы за сколько свой диплом купили и где?

Anonimus .не нравится наличие мертиолята и формальдегида

покупайте вакцины без этого. проблемы какие? это содержится как правило в многодозовых вакцинах.
выбор есть.

Клюква С причинно-следственными связями у вас тяжелый случай...

судя по риторики это определенный пользователь и там все понятно.

ВотУжБлин Но у нас дикое количество людей не знает о прививках ничего, кроме того, что их ставить надо.

и это их проблемы. как и перевозка детей без кресел, оставление одних дома трех-четырех леток. как отпускание гулять в деревнях и на дачах малолетних детей, собственно как и боязнь потерять их доверие.
это проблемы родителя. а то принимая решение завести кошечку или собачку люди читают что-то, к спецам ходят. а родить ребенка - да нафига что-то читать.

Anonimus .сестра привита и все равно ветрянкой переболела

а какой уровень титров у вашей сестры был после вакцинации? они вообще были? сроки ревакцинации во взрослом возрасте ваша сестра соблюдала?

Девочки, это просто возмутительно!!!!!! Прочитала и шерсть встала дыбом! Ради финансирования фарм индустрии хотят загнать людей в немыслимые рамки! В данном случае прививки рассматривают как благо, но ведь есть и другая сторона этой медали(((( Не для кого уже не секрет, что прививки могут привести к нестандартной реакции, вплоть до летального исхода!!!! Сплошь и рядом встречаю деток, пострадавших от прививок!
Я не ярый противник прививок, но это скорее от боязни взять на себя ответственность при отказе от прививки, нежели от веры в нее. Но если разобраться, то привлечь в случае чего врачей к ответственности, практически невозможно, все равно все все сведется к тому, что медицина тут не при чем. Вот у моего ребенка на вакцину Пентаксим через несколько часов после вакцинации поднялась температура 40, которую не могли снизить несколько дней! А врачи списали это на вирусную инфекцию(((
Во всем должна прослеживаться разумность, во всяком случае! Привить ребенка от столбняка - вероятно разумнее, чем этого не делать (хотя есть противники и этой прививки), а вот привить от гриппа - на мой взгляд - безумие! Всем давно известно, что штамм гриппа еще НИ РАЗУ! за весь период своего существования не повторялся год от года! Так какого лешего пичкать людей прививками от старого штамма???? Тем более, скажу по личному опыту (раньше работала в дет\саду, где всех сотрудников прививали от гриппа в обязат.порядке), прививка эта лично мной переносилась довольно болезненно, слабость, головная боль и даже температура всегда сопровождали мою вакцинацию от гриппа.
В любом случае выбор должен оставаться за родителями, а не за системой!
А то чипы внедрять в людей вместо паспортов - это видите ли нарушение прав человека, а насильно пичкать прививками - это получается не нарушение? Где логика?...

ВотУжБлин скажите, а врачи нужны вообще? Может, их нафиг уволить всех, раз у ребёнка мать имеется?

Вот с таким мнением и происходит то, что происходит. Врачи нужны, но ответственность за ребенка несет только родитель. Который, в частности, этих врачей выбирает и контролирует их действия. Слепая вера в то, что "врач должен, а мне можно ничего не знать" приводит к печальным последствиям.

ВотУжБлин Но у нас дикое количество людей не знает о прививках ничего, кроме того, что их ставить надо. Ни состав не читают, ни обследуются перед прививкой, ничегошеньки врачу не говорят. Их дети тоже могут получить осложнения. И виноват в этом врач.

Нет. Неграмотность не может быть оправданием )))). Точнее врач иногда тоже может быть виновен... но вам от этого как-то легче? У родителя один ребенок (ну или несколько :)), он единственный заинтересован в том, чтоб этот ребенок был здоровым. У врача (абстрактного ;)) - инструкция и статистика. Если он инструкцию не нарушил, то он формально "не виновен". А если и нарушил, то вы максимум можете попытаться его наказать, но это никак не вернет здоровья ребенку. А минимальная грамотность и понимание, что врач и "святой, абсолютно грамотный, с рентгеновским зрением, знающий все на свете и никогда не ошибающийся" - это вовсе не синонимы, и что среди студентов-медиков есть в большинстве такие же троечники, как и в других профессиях, может существенно повысить шансы на здоровье детей )))). Я лично знаю нескольких детей, которых чуть не убила наша замечательная медицина (без всяких прививок, кстати, просто неумение ставить диагнозы и неверное лечение, которое само чуть не привело к смерти). И никто не был и не будет наказан, просто "ошибочка вышла". И это не повод не ходить к врачам или считать их всех преступниками, но выбор врача и контроль его действий - обязанность родителей.

ВотУжБлин Вы многое про прививки знаете. Очень хорошо.

Рассказать, ПОЧЕМУ я про них знаю? Моя старшая родилась с внутриутробной инфекцией, с первых часов жизни - антибиотики и больница. ОММ, кстати, не шарашкина контора, куда я попала рожать по хорошему знакомству, полагая, что этого достаточно, можно ни во что не вникать. В том числе в прививки. В итоге ребенку в первый день был поставлен гепатит В (я не знала про инфекцию, а врачи знали, диагноз был поставлен сразу после родов), а через две недели при выписке - БЦЖ. Кто тут виновник? Думаю, что я, и потом это именно мне пришлось долго расхлебывать. Виноваты ли врачи? Без понятия, но наказать их без шансов, даже если не сумеют прикрыться бумажкой, разрешающей прививки в таких условиях. Если бы не слепая изначальная вера во врачей, у меня было бы, наверняка, два изначально абсолютно здоровых ребенка ;). Т.к. никакой инфекции тоже бы не было, это заслуга того же ОММ. К счастью, в дальшейшем мне уже не приходило в голову верить врачам на слово ))). Потому двух здоровых (и привитых, кстати) ребенка я все равно имею в данный момент ))))). Атопический дерматит у старшей (следствие роддомовских антибиотиков и, возможно, прививок на фоне болезни) был вылечен исключительно вопреки рекомендациям отечественной медицины )))))

Клюква, так какого лешего вы тогда тут выгораживаете врачей и вакцины?)

Rery Клюква, так какого лешего вы тогда тут выгораживаете врачей и вакцины?)

Яяяя??? Выгораживаю? Я всего лишь полагаю, что отказ от вакцинации на основе страшилок (не на основе реальных знаний и особенностей конкретного ребенка) еще более глуп, чем слепая постановка прививок без участия головного мозга. И приводит к гораздо более печальным последствиям.
И я полагаю, что если НИЧЕГО не знаешь и знать не хочешь, то в общей ситуации нужно верить не интернету и не конкретному врачу (который может как поставить прививку тогда, когда этого делать не стоит, так и начать рассказывать, как опасны прививки, потому что он тоже где-то что-то "прочитал"), а мировой практике и рекомендациям. Не инструкции участкового педиатра, а рекомендациям ВОЗ, например. А они однозначно говорят, что прививать детей - необходимо. Да, с умом, не слепо, но в любом случае необходимо, если нет вполне конкретных противопоказаний. Ну и не все прививки так уж необходимы, тут тоже можно и изучить рекомендации, и подключить голову ;).

Да, к примеру. В садичной группе есть один ребенок, привитый от ветрянки. Дак вот он не просто переболел ветрянкой, он умудрился сделать это дважды :D. Я бы может и не поверила (в дважды :)), если б сама не видела )))). Ну а что в том же садике ветрянкой дружно переболели все привитые - это я тоже знаю )))). Но эта проблема меня, как раз, не волнует :D. Потому что моих давно еще удачно заразил тот самый мальчик, который заболел ветрянкой вечером после поставленных по графику прививок :D

мама 30-летний мужчина, на редкость здоровый для наших дней , решил таки за компанию с коллективом поставить прививку от энцефалита.
Проблемы начались через неделю. Он долго сопротивлялся и не связывал состояние с прививкой. Когда стало невмоготу обратились к медикам, кто ставил. Тут же отправили в больничку на обследование. Итог - третий год наблюдается с рассеянным склерозом. Неофициально врач признала, что нельзя было ставить, у него слишком хороший иммунитет БЫЛ.

Не вижу логической связи. Причем тут хороший иммунитет и "воздействие" прививки?

Клюква в дальшейшем мне уже не приходило в голову верить врачам на слово ))). Потому двух здоровых (и привитых, кстати) ребенка я все равно имею в данный момент )))))

Полностью вас поддерживаю. а я имею двух не совсем здоровых детей, и практически непривитых. тк изначально их уровень здоровья был такой, что только прививок нам и не хватало.))))

Эрвашерст Сейчас она - самая здоровая (9 лет), не болеет ОРВИ, у нее прекрасные зубы, занимается спортом и вообще. Девчонки же своих периодически с какими-то проблемами наблюдают - поллинозы, частые ОРВИ, ангины, синуситы, артриты и тп. Зубы часто лечат, ЖКТ.

Ой, вот я влезу из вредности ;)
У одной подруги у непривитого ребенка кошмар с зубами, периодические болезни...
У другой - привитые дети, двойняшки; за 14 дет антибиотики они получили 1 (!!!) раз - в роддоме, т.к. начали колоть не известив мать. Болеют очень редко и легко. Да, кстати, при том 1 ребенок - сладкоежка и имеет идеальные зубы, второй - сладкое не любит и не ест, зубы лечат с раннего детства :)

а полностью здоровому ребенку прививки не помеха особая. Я лично знаю только одного ребенка с уровнем здоровья как у моей старшей сейчас, он полностью привит, отлично учится, очень спортивен. Но, к сожалению, он такой один. ((((

Новости U-mama.ru автор темы и с нынешнего года - пневмококка.

В центре вакцинопрофилактики поставили мне -взрослому человеку- прививку от пневмонии....через 4 месяца я заболела ...пневмонией!! я позвонила им и спросила: как же так??? ведь вроде не должна была заболеть...на что мне ответили- пневмония бывает разная!!!

fotografya В центре вакцинопрофилактики поставили мне -взрослому человеку- прививку от пневмонии....через 4 месяца я заболела ...пневмонией!! я позвонила им и спросила: как же так??? ведь вроде не должна была заболеть...на что мне ответили- пневмония бывает разная!!!

я тут у Джен Эйр спрашивала почему так? она сказала, что я дура и объяснять мне школьные знания не собирается.
но, видимо не одна я задаюсь вопросом - а нафига тогда? неужели пациенту стало легче, что у него нет пневмококка, а возбудитель пневмонии - стафилококк?))))

ВотУжБлин а что вы считаете реальными знаниями? Вы на 100% доверяете результатам научных исследований? Думаете, они с фарм-компаниями никак не связаны?

Считаю, что надо верить здравому смыслу, а не своим тараканам. Здравый смысл говорит, что грамотным исследованиям верить можно и нужно :). Хотя бы потому что фарм-компании удивительным образом умудряются пропихнуть исключительно исследования по вакцинам, но при этом им ну никак не удается протащить аналогичные исследования по разным многочисленным лекарствам-фуфломицинам (которые, кстати, отлично "проходят" в нашей стране ;)). И чудесным образом ВОЗ остается категоричным в позициях грудного вскармливания (бесплатного и абсолютно невыгодного фарм-компаниям ;)). Совершенно не понимаю логики ))))). Ведь так просто подделать статистику, исследования, которые массово подделываются (по вашим словам) в отношении прививок (и только их!) и заявить на весь мир о том, насколько полезны и безопасны искусственные смеси и насколько они превосходят абсолютно ненадежное, непроверенное и вообще непонятно какое грудное молоко :D. Вот где выгода-то! )) Кто там выиграет от вакцин? )) Ну поставили детям на одну прививку больше/меньше, кто-то обогатится, да, но это же мелочи. А на смесях можно заработать в тысячи раз больше. А на лекарствах "от всего"? ))) А ВОЗ, такой-сякой, упорно не желает признать полезность всяческих "противовирусных" средств при ОРВИ и прочих лекарств с недоказанной эффективностью... даже странно )))))))))) На прививках хочет заработать, а прочую выгоду упускает :D

ВотУжБлин Я вообще не знаю, чему верить. Поэтому и без прививок пока

Достаточно ЗНАТЬ, что болезни, от которых прививки ставят, были и есть. И дети от них умирали раньше в большом количестве, а сейчас, к счастью, это уже не так. Благодаря вакцинации, кстати.
Это как с автокреслами. Вы безусловно можете кричать, что вся статистика поддельная, что законы про автокресла пролоббированы исключительно компаниями-производителями и автоинспекцией. Куча людей, которые до сих пор кричат, что "раньше все ездили без автокресел, И НИЧЕГО!" И свято в это верят. А вы верите, что вас обманывает весь мир. Верьте. Верьте, что байки про смертельные болезни придумали гадкие врачи, всемирный заговор с целью свести в могилу вашего ребенка. Верьте, что если раньше кто-то выживал без прививок и без антибиотиков (кстати ;)), то без них можно прожить и сейчас. Не вопрос )))))). Можно )))). Шансов даже больше, чем сто лет назад. За счет тех идиотов, естественно, которые поверили гадким докторам и поставили своим детям прививки. Защитив этим и ваших частично. Так что шансы есть ))))) продолжайте ни во что не верить )))))))

Да, кстати. Советую задуматься, насколько выгодна антипрививочная пропаганда ее адептам ;). Не в курсе? Подумайте. И поэтому уж если кому-то верить, то однозначно не тем, кто очевидным образом в своих корыстных целях пользуется страхами и тараканами родителей. И им как раз не нужны исследования и доказательства, достаточно нагнать побольше ужасов, наговорить разных умных слов и найти/придумать страшилок, благо история вакцинации не безоблачна, это очевидно. Тут нет ни реальных исследований, ни цифр, никакой науки. Стастистика здесь вообще противопоказана )))).