А вас не возмутил ответ Медведева дагестанскому учителю?

Аноним,
ответьте, пожалуйста, что конкретно в словах Медведева вы считаете поводом для всеобщего ажиотажа. Только конкретно его слова, а не их вольный пересказ

Maleficenta,
А при том, что жизнь меняется и рассчитывая на одно, через некоторое время получается иное. Моя мама педагог, 42 года отработала в школе. Да, всегда получала небольшую зп, но в сравнении с ценами когда-то и на эти деньги можно было жить, Сейчас, к сожалению, только выживать. Про призвание хотелось бы тоже еще написать, помню времена, когда даже эти копейки не выплачивались месяцами и не бросила школу, расчитывала ли она на такое изначально идя в школу, как вы считаете?

Mox,
А вы у своей мамы спросите, на что она рассчитывала, когда ВУЗ выбирала) хотя тогда, конечно, другие реалии были.
Вот вы тогда на примере своей мамы и ответьте Джейн: ваша мама плохо учила, потому что мало получала? и если бы ей платили больше - она бы учила лучше?
ну и еще вопрос, даже не только к вам, ко всем учителям - если все так плохо, почему не уходите? всех ведь что-то держит, наверно?
Посмотрите другие темы на этом форуме - женщины пишут, что у них зарплата 20 тыс. - так в темах сразу миллион советов взять подработку/на вторую работу устроиться/ еще как-нибудь крутиться? учителям такие советы априори не давать?

Аноним,
Диплом матмеха УрГУ.

Maleficenta: Я можно некорректный вопрос задам: лично вы считаете себя идеальным педагогом?

давайте уточним понятие - идеальные это какой? ну вот критерии огласите пжалста, а то наш с вами разговор чисто такой женский

Maleficenta: и да, достаточно если таких учителей за всю школьную жизнь будет несколько, а не весь штат.

о как. а откуда даже несколько там найдутся?!

Аноним: Вы не понимаете сама статья, структура и допустимость аргументов совершенно разные. То есть если вы переведете написанную в российских стандартах статью, то вы получите написанную в русских стандартах статью на английском. Чтобы получить материал, который возьмут к публикации топ 10 академических журналов надо сразу писать в их стандартах (и чтобы их изучить, придется все же выучить английский и какое-то время поболтаться в иноязычной академической среде)

ну вот правда считаете дебилами людей. нельзя так.

Maleficenta: Мне честно все равно на образование учителя, если этот человек будет уметь и любить работать с детьми, и сможет заинтересовать предметом моего ребенка.

таких дофига. только потом выясняются гигантские пробелы в знаниях. вас это не смущает конечно же?!

Maleficenta: Джейн, вы меня не слышите) я не спорю с тем, что зарплата у учителей могла бы быть больше. Я просто не понимаю, в чем неправ Медведев. Вы полный текст его ответа читали? или как большинство, громкими заголовками в СМИ ограничились?

да я читала. меня учли 5 лет работать с первоисточниками.
Медведев сделал очень некорректное сравнения себя выпускника юрика, например, со мной, выпускницей педа.
если работать по специальности - у меня 2 пути или преподавание в педе или в школе.
и везде хреновая зп.
есть вариант 3 - уйти туда где платят.
я так и сделала. в итоге в школу пришли те, кого учить не учили.
результаты отменно демонстрируют ЕГЭ.
не егэ хреновый способ выяснения знаний, а ситуация в школе неприглядная совершенно.
а то что уровень написания стал меняться - так то не в школе причина, а в родителях нанимающих репетиторов для восполнения пробелов знаний.

еще аспект. ну допустим стажист имеет все возможности иметь 2 ставки. опыт, знания работают на него и тот же конспект урока он пишет быстро и легко, находит время на все.
НО психика у всех разная и что такое проф выгорание я знаю не по наслышке, я сама через него прошла.
но я то мозг работодателю параличила и нехотя выполняла обязанности и работала со взрослыми. а учитель работает с детьми.
вас ничо не напрягает?!
меня напрягает все как родителя .

аноним: Девочки вот смотрите: Женя пишет, что она после Вуза не пошла работать по специальности, деньги пошла зарабатывать, в тоже время не понимает того, почему молодые специалисты после Вуза не идут работать педагогами.

да все я отлично понимаю. и знаю. я не считаю нужным учить на бююджете тех кто потом идет куда угодно.
может я сложно мысли излагаю?
вы скажите, я буду использовать более простые конструкции.
только не надо приписывать мне то чего я не писала, хорошо?!

Maleficenta: учителям такие советы априори не давать?

они их используют.
я вам советую почитать статью, я ее страничек цать назад выложила.
там сполна написано почему такой цирк с конями с зп учительской.
работа учителя не только аудитория (это по должностной даже так), но платят только за то время что ты провел в классе.
при этом реальное время потраченное на создание дидактических материалов и подготовку к уроку никто не оплачивает.
у меня даже учебника нет для моих детей. ни нового, ни старого - никакого
как и у всей старшей школы - нет учебников в природе для глухих детей.
коллеги мультимедийные пособия делают, ну платят стимулирующую за это. но это разовое.
а колбасятся педагоги регулярно.
для норма школы - да никто не будет писать свой конспект урока, начига?! возьмут готовое и будут шаблонно шпарить.
а потом на МО говорить о проблематике шаблонности в обучении детей.
тоже самое на конференциях. в публикациях.
а всего лишь надо наконец таки устранить нарушения ТК, и начать платить за всю работу, а не часть. вот о чем пишут педагоги. и получается что номинально 2 ставки 36 часов, а по факту работает совестливый педагог часов 50 минимум. по крайней мере тот кто только начинает.
болеть работой круто, но блин это не должно омрачаться горькой думой как не сдохнуть. или от перенапряга или от голода.
я опять таки не в счет, я не типичный вариант.
и да. за последний год у меня взгляды на оплату труда и подработки сильно изменились.
причем на 90 градусов как минимум.
у учителя должен быть выбор зарабатывать сверх прибыль хапая часы или просто зарабатывать достойно просто хорошо работая.

аноним: Ждем, что все пойдут переучиваться, получать сертификат соответствия, но за это платить надо в районе 30 000, своих денег, и вечная проблема их нет!!!

в коледже учат бесплатно. поступайте, получайте диплом и работайте.
о том что обязано быть профильное ВО в проф стандарте ни слова. об этом только завы дет садов говорят.

Аноним автор темы: Джейн, я не преподаватель по диплому, но с моим количеством детей овладела даже методиками преподавания.))))

преподавания чего стесняюсь спросить

аноним: Женя хотела бы посмотреть на вас в роли директора школы и ваш взгляд на все происходящее месяце через 6. Как кадры подбираете, как ремонты выбиваете, и т.д. и т.п.

боже упаси. не надо мне вот этого - это страшный сон для меня. я туда пришла наукой заниматься и детей учить.
административка - ну его.
и да - мне иходя из моего предыдущего опыта жаль директора нашего и завуча.
причем сама тоже грешна и повинна перед завучем.

Аноним: Кстати.

берешь статью зарубежную. читаешь. вы реально думаете что разница не заметна?
я читала переводные статьи по своему вопросу когда писала диплом.
вы серьезно думаете что а) нельзя узнать требования у тех кто их знает и говорит на твоем родном языке, б) те кому припрет не смогут освоить язык????
ну вы серьезно считаете что людидебилы?
не, я понимаю что мне как историку сильно проще работать и анализировать документы, может я не понимаю склада ума тех кто математики, химики и физики?!
но я как то верю в то что люди при наличии мотивации найдут способы стать успешными и без изначально крутого инглиша и преподавания предметов в школе на инглише ;)

аноним: и соц.гарантии.

каие у меня соц гарантии? расскажите. я зопешу.

jane air: о как. а откуда даже несколько там найдутся?!

откуда-то же находились много лет, когда и я и вы учились?

jane air: таких дофига. только потом выясняются гигантские пробелы в знаниях. вас это не смущает конечно же?!

пробелы в знаниях могут быть у любого учителя. уровень зарплат - не панацея от безграмотности и неквалифицированности учителя
ну придут в школу на "хорошие" зарплаты не те, кого никуда не взяли, а молодые ребята-мажоры? вы уверены, что они будут работать лучше?

Пробелы в знаниях, плохие учителя и несовершенство системы образования - это было, есть и будет всегда.
и задача каждого родителя решать эти проблемы по мере их поступления. И пути решения этих проблем есть, вы их прекрасно знаете.

Давайте я вам вопрос задам: какой должна быть "достойная зарплата" учителя? и за какое количество часов работы?
И про включение вами часов "подготовки" к занятиям в оплачиваемую деятельность. Как считать предлагаете? кому-то для подготовки к лекции/уроку достаточно 15 минут, кому-то трех часов - как это оплачивать? вот конкретно?
Выше уже писали - смысл кричать про зарплату в 10 тысяч? 10 тысяч - это за сколько часов работы? если за 40 часов в неделю - конечно, мало.
Если за 10 часов в неделю - то в оставшееся свободное время учитель может доп. нагрузку взять, разве нет?

Аноним,
спасибо за подробный ответ) каждый видит то, что хочет видеть. Ради интереса, поставьте себя на место Медведева и попробуйте на тот же вопрос ответить.
Знаете, в чем у нас с вами разница в походах? есть бюджетники, которым "должно" государство. А есть люди "самозанятые", которым это же самое государство ничего не должно.
Если у вас есть знакомые "силовики", для вас бы вопрос корректности сравнения вообще не стоял.
И да, в нашем государстве полагаться на чьи бы то ни было обещания о том, что все будут жить хорошо, зарплаты будут достойные и т.п. - это, как минимум, странно.
Также странно получать доход, который не позволяет жить "Достойно" (кстати, а для вас "достойная" зарплата учителя - это сколько?), и вместо поиска решения (о чем, кстати, и сказал Медведев) говорить, говорить и говорить.
"Мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус"? так?

Аноним,
я так быстро не успеваю выше ответила.

Maleficenta: И про включение вами часов "подготовки" к занятиям в оплачиваемую деятельность. Как считать предлагаете? кому-то для подготовки к лекции/уроку достаточно 15 минут, кому-то трех часов - как это оплачивать? вот конкретно?

У нас, вузовских преподавателей, есть нормы времени. Столько-то минут на подготовку лекции по новой дисциплине, столько-то - для подготовки к занятию повторного курса и ты-пы. Но существуют эти нормы в сферическом вакууме. Потому что эти часы забивают "вторую половину дня", а оставшаяся часть этих же часов так и болтается, никем никогда не оплаченная. И ставки на нее не дают, и в рейтинг она не идет. Альтруизм чистейшей воды. Но время альтруизма заканчивается.