Тема закрыта

Причина: Тема потеряла свою актуальность

Пожар в ТЦ в Кемерово

Аноним: вот у меня список только арендаторов, которых мы нашли, 27 разнопрофильных организаций, и они никем, по сути дела, не контролировались, как они торгуют, как они охраняют все это дело, как они обеспечивали безопасность и так дальше.

У нас в ПХ и в Дирижабле два островка. За свои полтора метра душу из нас вынули на 500 раз в обоих центрах. И в договоре аренды четко прописано, кто и за что отвечает , какие санкции за нарушения. У нас договор толщиной с том Войны и Мира. Собственник помещений всегда старается переложить максимум затрат и проблем на арендатора. Даже если арендаторы подписывают договор не читая, то должны отвечать за то, что подписали. Под пистолетом никто не заставлял.
И охранники постоянно бродят и проверяют. Конечно, они же за каждое нарушение штрафы выписывают, деньги из воздуха. Мы даже тумбочку приволочь не можем, без согласования с арендодателем.
Слабо верю, что в ЗВ никто арендаторов не контролировал.
Но вся безопасность лежит на владельцах ТЦ. Арендаторам только ограничивают использование каких-либо приборов, например. Ну и их обязуют соблюдать принятые в ТЦ правила безопасности.

так то арендаторы заезжают на готовые площади с системой безопасности , сами они ее не подключают кто во что горазд ( это что касается оповещения и тушения и дымоудаления) А вот "торт со свечами" ( открытый огонь) это нарушение со стороны арендаторов , не проследивших за мероприятием , правда и коротнувший электроприбор тоже пожалуй на их совести . так что привязать налоговые и др каникулы для малого бизнеса тут пожалуй не получиться одно с др. не связано- а арендодатель не малый предприниматель.

аноним: и все-таки на учительнице есть вина (((, возможно, не уйди она, сидела бы рядом с залом, то спасенных было бы больше
кидайте помидоры

Она б умерла вместе со всеми. Там кроме этих 11ти пятиклассников были и другие взрослые, но открыть двери не смогли. Учительницу не оправдываю, в деревне о ней хорошо отзываются, все время старалась детей вывозить на разные развлечения в город. Но человеческий фактор видимо сработал, сама себя сейчас винит. Но меня удивляет: разве тот кто двери на ключ закрыл, не знал, что надо бежать открывать пусть ценой собственной жизни.

аноним: волосы дыбом просто, сигнализации нет, МЧС этот ТЦ в глаза не видел, каникулы у органов надзора, охранник странный очень, залы закрывают, учитель уходит....все и сразу(((

Почему то сразу в памяти Сямозеро всплыло.Там тоже все было одним сплошным нарушением.Система,мать ее...

Vivienne W: Надо же быть министром и таким безграмотным. Проверяют не арендаторов, проверяют собственника бизнеса, владельца ТЦ в данном случае. А это уже даже по документам не малый бизнес. Идиоты мать их набрали птушников

Малое предпринимательство (малый бизнес) — предпринимательство, опирающееся на деятельность небольших фирм, малых предприятий, формально не входящих в объединения. (с)
Почему не малый? Если в фирме зарегистрировано полтора ивана которые занимаются сдачей помещений в аренду? По закону как раз таки и могут быть малым бизнесом(( А еще он Пожбезопасность может возложить на арендаторов по договору и тогда с него взятки гладки(((

Из новостей:
Оксана Николаевна не виновата вообще ни в чем! Мы были вместе с ней. Она рвалась туда в бой, она просила маску, а пишут про нее... То, что пишут - кошмар! Детей заперла та, которая продавала билеты, - рассказывает Татьяна, потерявшая на пожаре дочку Веронику. - Так делали они частенько, чтобы не прошли лишние. Все случилось в тот момент, когда мы уже собирались подниматься за детьми, уже одевались. До конца сеанса оставалось минут 15. Как нам начали звонить дети: «Мы задыхаемся и горим!» Это все какие-то считанные секунды. Пока мы добежали наверх, там - на 4 этаже - уже было оцепление из пожарных, дым валил из всех щелей. Мы плакали, просили маски, дайте нам хотя бы на три-четыре минуты, чтобы вытащить своего ребенка. Учительница была с нами. Нам не давали, говорили: «Там бригада работает, 15 человек». Понятно, что спасатели боялись за нас, естественно они не имели право этого делать. Но детей в итоге не спасли...

Vivienne W: Договор аренды может включать в себя все, что угодно.

Пока мы относимся к документам как к какой-то бумажке, которая просто должна быть, для проформы, мы будем за это расплачиваться. Кто-то - легко отделается, кто-то сильно попадет.
Меня удивляет, как люди ставят подписи, не читая бумаг. Это такая безалаберность? Пофигизм? Тот самый Авось?

аноним:
кто инициировал поедку детей с одним ответственным лицом. Если правила, касаемо экскурсий

От количества человек зависит, кажется... У нас на класс да, два сопровождающих. Если были нарушения, то и тут попадет. Нет, здесь все нормально. Организованный выезд обязаны проверить.

аноним,
Как правило один взрослый такую толпу не сопровождает. Должны быть еще два родителя.

Аноним,
Тоже утром смотрели этот эфир с Митинга. Сейчас в соц сетях этому врачу Скорой помощи желают здоровья и переживают что бы не уволили его или ТТТ что еще....

Вообще....закрыть бы темку. Т к ну не важно сколько ушло людей....они Ушли их не вернуть((((
Это огромная боль....
И от того что мы тут пишем Толку то нет....увы...

Берегите себя и Своих родных и близких.

аноним,
Кроме этой учительницы там еще были родители этих детей.

Аноним: Открыла бы дверь и вывела детей.

Ага, прям супер вумен
Или там же осталась бы лежать
Нашли крайнюю

Hamingjusamura: А еще он Пожбезопасность может возложить на арендаторов по договору и тогда с него взятки гладки(((

имхо не может - это комплексные мероприятия , целая система по всему зданию ( ну это системы пожаротушения и дымоудаления касается ) без них он арендаторов запускать не имеет права - объект не сдан в эксплуатацию.

Hamingjusamura: А еще он Пожбезопасность может возложить на арендаторов по договору и тогда с него взятки гладки(((

Да не может. Потому что каждый арендатор отвечает только за свой огрызок метров. А системы безопасности по всему зданию. На арендатора могут возложить обязанности проверки функционирования СБ, находящихся в зоне его ответственности, могут сделать ряд запретов и ограничений в видах деятельности или использовании оборудования, требовать содержать выходы в порядке и тому подобное.
Но, повторюсь, если арендатор вдруг сошел с ума подписал, что он отвечает за все в ТЦ, тогда пусть и отвечает.

Мутинус собачий: Система,мать ее...

Система, опять система. Кто мешает собственнику поставить не 1 огнетушитель, а 2, систему оповещения и пожаротушения получше. Учебные тревоги проводить. Это же расходы, потеря прибыли. В "Меге" слышу, периодически проводят. А по "Гринвичу", ни разу не слышала. Кто в "Гринвиче" обитает, бывали тревоги учебные. Вот он как-то больше всего вызывает озабоченность с точки зрения безопасности

Лиллия: Мы плакали, просили маски, дайте нам хотя бы на три-четыре минуты, чтобы вытащить своего ребенка. Учительница была с нами. Нам не давали, говорили: «Там бригада работает, 15 человек». Понятно, что спасатели боялись за нас, естественно они не имели право этого делать.

это ужасно, знать, что там горят твои дети - а тебя не пускают((( ужасно

Awesome: Вы не понимаете, что людей возмущает?

Меня лично возмущает, что среди сотрудников ТЦ пострадавших нет почти. В голове не укладывается. Люди, отвечающие за безопасность людей в ТЦ, бежали оттуда в первых рядах, возможно прихватив ключи от кинозала.

аноним: и все-таки на учительнице есть вина (((, возможно, не уйди она, сидела бы рядом с залом, то спасенных было бы больше
кидайте помидоры

А что кидать то? Она несёт ответственность за этих детей. А если бы они разодрались с кем-нибудь или плохо кому-нибудь из учеников стало, теракт, пожар. Она для этого с детьми поехала, чтобы их сопровождать. Если бы родители знали, что учитель в ТЦ за покупками едет, думаю детей бы никто с ней не отпустил.

Закрытые двери кинотеатра это треш, конечно , большинство погибших ведь именно из-за этого. Ни разу в Гринвиче двери не закрывали, иногда вообще настежь открыты и у каждого зала билетер сидит во время сеанса, с какой целью ни их закрыли вообще. Все что угодно случиться может

Аноним: Как правило один взрослый такую толпу не сопровождает. Должны быть еще два родителя.

вы что, блин, все орете и камни кидаете, не читая? Там была не только учительница, но и родители из этого класса.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы