Повышение пенсионного возраста планируется уже в 2019 году.

FlashMemory,
Меня другое пугает. Наши дети вообще не видят для себя никакого будущего.
Читала сочинение выпускника колледжа. Тётя его прислала. О том, каким видит своё будущее.
Никаким. Он будет обычным винтиком, потому что лохматой лапы и высокопоставленного родственника у него нет. И поэтому упираться, учиться отлично смысла особого нет.
Пятерка, между прочим. Педагог сказал, что всё так и есть.
И последнее назначение новых министров яркий тому пример.
Спасибо проголосившим. Ладно своих, но они и моих детей лишают будущего. Мы вообще не говорим дома о политике, но учителя на уроках, видимо, рассказывают. И настрой у моей 8-классницы точно такой же.
Просто страшно. Потерянные поколения одно за другим.
А если ещё и возраст пенсионный резко поднимут, то им практически ничего не светит.

АнониМ,
Да в лохматом 2005 это было...

АнониМ,
Ой, я даже помню его последнее высказывание о том, что есть возможности снизить цену на ГСМ.. с. С тех пор дизель на 6 руб вырос, бензин- на 4.
Непонятно, когда выбирающие сердцем начнут выбирать мозгами. Людей нужно оценивать по поступкам, а не по словам. Красиво треплются политики профессионально, это их работа. Вот только живем при этом мы все хреновее и хреновее.

Лагерта: Люди голосуют, людям нравится.

+++ за что боролись...

Йидель: логики нет. Троллинг народа только.

это не троллинг, это геноцид

Имрек: А начать создавать рабочие места с какого года планируют, нигде не написали?

а их это не волнует, это ваши проблемы! неужели не понятно? им главное пенсии людям не платить, чтоб на домик для уточки хватало...

Аноним: Это только представить страшно: Тетя или дядя в 60 лет за компьютером сидит- работает, цифры сводит, отчеты готовит. Молодые то не все быстрые, а тут вообще издевательство!!!

Да латна?Тут что ни тема-то у большей части пользователей мама/папа/дядя крутейшие специалисты в 60/80/95 лет и с работы уходить не хОчут.Их услышали.

Аноним: Вообще кто все те люди, что голосовали???

Зайдите в темы времён выборов и почитайте. Я, помню, многих пользователей с совершенно новой для себя стороны открыла. Как они яростно агитировали и куда посылали всех несогласных.. сейчас бы и спросить с них: ну, как, довольны? Спасибо вам.
Но они тут почему- то не отметились.. надеюсь, прочитают хоть.

zen.yandex.ru/media/id/5ac4f0eb610493d7df7a5848/loj-o-pensionnoi-reforme-5afe7c7f7ddde868f3b0e960
есть и такое мнение. особенно понравилось про повышение среднего возраста россиянина, на что все упирают.... оказвается, это не от того, что жить стали дольше, а от того, что детская смертность уменьшилась. Вот средний показатель и подрос. В СССР мы входили в пятерку стран с самым продолжительным возрастом , а теперь в сотню с трудом

"Это будет экономическая катастрофа
Вчера впервые официально правительство на своем заседании обсудило проблему повышения пенсионного возраста. До выборов тема поднималась не раз, но президент и правительство всегда говорили «не время», «не стоит спешить», «аккуратно» и т. п. Впрочем, как «официально»? Правительства-то еще нет...

Но тут вдруг как с цепи сорвались — торопятся, бояться не успеть. Медведев прямо в своей первой речи в качестве выдвинутого кандидата в премьер-министры обещает в кратчайший срок внести пенсионную реформу в Думу. А теперь торопится сделать текст, хотя правительство еще не назначено, министров нет, какое уж обсуждение столь важной и касающейся каждого в нашей стране проблемы... В пятницу, завтра президент грозится утвердить состав кабинета министров, но они собрались за день до этого. Прямо заговорщики какие-то!

Почему неспешность сменилась почти лихорадочной спешкой?

Очень правительство хочет успеть принять закон еще на весенней сессии - до конца июля 2018 и ввести его в действие в 2019, чтобы в бюджет-2019 уже заложить полученную экономию.

В этом весь смысл нового медведевского пенсионного закона — отнять у людей деньги. У тех кому исполняется/исполнится 60/55 лет (мужчины/женщины). Отнять их пенсию. Задержать ее выплаты на время, в перспективе — на 5 лет.

Возражения есть:

???? Моральные: после 4 лет падения реальных доходов населения у людей вновь отбирают деньги.

???? Демографические: срок жизни мужчины в стране — 66,5 года. Он будет 40 лет работать на пенсию и получать ее 18 месяцев. Продолжительность здоровой жизни в стране — 63,5 года (данные ВОЗ, причем это средние данные, для мужчин — явно намного ниже), как можно повышать пенсионный возраст до 65? Какая уж тут демографическая необходимость? Чистое жульничество.

???? Этические: важнейший закон, касающийся всех и каждого правительство хочет протащить по ускоренной процедуре, без особых обсуждений,

Но остановимся на макроэкономике.

Повышение возраста выхода на пенсию — это даже не ошибка, это катастрофа. Они там, в правительстве, не понимают, что отнимая у людей деньги они тормозят потребительский спрос в стране, а значит тормозят экономический рост. Рубят сук, на котором сидят. И так нет роста, они наносят по нему еще один удар.

При спаде никаких пенсионных проблем решить нельзя даже за счет повышения возраста выхода не пенсию. Только при росте. Реальный (а не приписанный Росстатом, как сейчас) рост ВВП хотя бы на 1,5-2% в год с запасом перекроет все возможные негативные демографические тренды. А уж рост на 4% (как обещано — выше среднемирового) вообще позволяет забыть о них раз и навсегда и больше не возвращаться к этой проблеме лет еще этак 20.

Когда вы слышите, что повышение пенсионного возраста неизбежно — вас обманывают, когда начинают приводить демографические аргументы — они жульничают. Типичный прием иллюзиониста: отвлекают ваше внимание разговорами о демографии, а сами другой рукой вынимают из вашего кармана деньги. Следите за руками!
Лукавство демографических аргументов за повышение пенсионного возраста
Демографический аргумент 1
Повысилась продолжительность жизни — надо повышать и пенсионный возраст.

В чем лукавство?

Продолжительность жизни в 2017 году по Росстату составила 72,7 года. Это всего на 3 года выше, чем в середине 60-х годов — более полувека назад (данные Росстата). Тогда никто не ставил вопроса о повышении пенсионного возраста... И тогда СССР входил в 5-ку стран с самой высокой продолжительностью жизни. Сейчас — Россия еле-еле попадает в сотню. Мир за эти полвека ушел далеко вперед, а мы только-только выкарабкались из ямы.

Повышение продолжительности жизни произошло не за счет роста реального срока дожития стариков, а за счет сокращения младенческой смертности. Младенческой, а не старческой. С ростом продолжительности жизни старики на пенсии не стали жить намного дольше, как может подумать неискушенный читатель.

Демографический аргумент 2
Происходит старение населения. На 1 работающего слишком много стариков, он не вытянет такой ноши.

В чем лукавство?

1. Никаких радикальных изменений тут не ожидается.
   По среднему прогнозу Росстата в 2018 году на 100 работающих приходится 79 неработающих (46 стариков и 33 ребенка). Через 20 лет, в 2036, демнагрузка вырастет до 85 неработающих (т. е. всего на 8% за 18 лет!). Число стариков вырастет на 22% - до 55, зато число детей сократится на 12% - до 29. Если никаких резких изменений тут не ожидается, то зачем нужны резкие изменения в пенсионном законодательстве?

2. Считать надо не возраста, а фактически работающее и неработающее население.
   И тогда мы увидим поразительную картину: демографическое сокращение людей в рабочих возрастах в России с лихвой перекрываетсяростом числа работающих пенсионеров. Так было все нулевые и десятые годы. Число работников вопреки демографии не падает. Проблемы просто нет. Она — высосана из пальца.

Еще раз: все рассуждения о том, что повышение пенсионного возраста неизбежность, - это вранье. Демографические аргументы не выдерживают критики ни с какой стороны. Это решение — всего лишь еще одна возможность для правительства залезть к нам в карман и не платить нам пенсии.
Детали новой пенсионной реформы
Возраст выхода не пенсию:
Сейчас 60/55 лет (мужчины/женщины)
Минфин: 65/63
Минтруд: 65/60

Кстати, вот отношение людей к этой идее: Опрос HeadHunter,опубликованный неделю назад:

6% согласны повысить (в основном 63/60),
53% - не менять,
35% - понизить (54/50).

За снижение возраста высказались вовсе не те, кому скоро получать пенсию, а молодые (18-25 лет). 51% их так считают. Не потому что хотят поскорее на пенсию, а потому, что старшие поколения занимают трудовые места, в т.ч. высокооплачиваемые. А из старшего поколения, которое уже подумывает о пенсии (старше 45 лет), за снижение возраста высказалось только 17%, а 71% - за то, чтобы оставить все без изменений.

Понятно, как к этой идее относятся люди. И почему Медведев стал таким решительным только после выборов. Ему нет дела до 147 млн человек, живущих в стране, у него только 1 избиратель. Который, очевидно, и поручил ему провернуть эту грязную работенку. Вопреки очевидному мнению людей. Именно сейчас — в надежде, что до следующих выборов «пар» будет выпущен. Нет! Путин и Медведев навсегда останутся людьми, которые отобрали у людей пенсии.

Скорость повышения пенсионного возраста:
минфин: на год каждые полгода — формула: 1/0,5
минтруд: на год каждый год — 1/1
Матвиенко (глава СовФеда): на полгода каждый год — 0,5/1

Ну, вы понимаете, что между вариантами минфина и минтруда никаких различий нет: это фактически разовое повышение возраста на 5 (8) лет. Никакой мягкости, аккуратности и т. п. Конечно, это чрезмерно жесткая позиция, она не пройдет. В нее явно заложен отступной маневр. В ходе обсуждения в Думе правительство отступит на заранее подготовленные позиции - повышение на полгода в год (уже нечаянно озвученные Матвиенко). А что? Заодно и «ЕдРо», возглавляемое Медедевым, очки наберет: ведь вот как эффективно борется за права людей...

Не забывайте, на подходе еще реформа накопительной пенсионной системы, разработанная минфином и ЦБР. Она заключается в том, что все сегодняшние отчисления на накопительную пенсию окончательно заберут в бюджет, а на новую накопительную систему введут новые начисления — поверх уже имеющихся... И как водится у наперсточников, снова отвлекут внимание от сути разговорами о «пенсионном капитале» и т. п.

Правительство после замены индексации пенсий разовой компенсацией (январь 2017) решило, что дурить пенсионеров (и работающих по поводу их пенсии) можно бесконечно и в любых масштабах и после выборов совсем потеряло всякий стыд"

Мне странно слушать высказывания, типа 70% голосовали. Вы чего, товарищи? Никто в таком количестве не голосовал, просто правильно посчитали. Прям как дети

Аноним: Вы верите в это???

Во вчерашняя темка
www.u-mama.ru/forum/gossip/everything/799792/
Там немало людей отписывалось про рывки своих близких в немолодом возрасте.Так шта учить аглицкий,повышать квалификацию и прочая в 60 с гаком-скоро будет всячески одобряемо не тока юмамой,но и государством.

Имрек: Спасибо проголосившим. Ладно своих, но они и моих детей лишают будущего. ....
Просто страшно. Потерянные поколения одно за другим.

проголосовавшим?
больше всего я думаю о том, что когда-то это поколение спросит нас, почему мы это допустили....
потому что все остальное уже бесполезно
имхо, этому поколению только уезжать, они еще гибкие и мобильные, смогут адаптироваться. все-таки это легче, чем здесь бороться за свое место под солнцем

В последнее время от онко родственники и друзья родителей умирают, какие 60 лет, возраст 50-55 лет примерно

Предлагаю сделать пенсионный возраст 100 лет. Нет пенсионеров -нет проблем. Сразу решатся все финансовые проблемы пенсионного фонда, собственно и он с раздутым штатом не понадобится тогда Сплошная экономия . А если серьезно : сами же выбрали...

опять я,
Проголосившим.
Не переживайте, с 3 "вышками" я знаю, как пишется это слово.
Я больше переживаю за то, что моя 19- летняя дочь уже на следующей неделе уезжает работать в другую страну. Пока пробно, на лето. Планирует навсегда.

Аноним: Поголовно у нас в России в 60 лет интеллектуалов -нет!

Это еще цветы.Подрастает и выпускается поколение из тех школ где математику,английский и химию ведет один учитель.И вот там будет мрак.