Социологи: большинство молодежи мечтает покинуть Россию

Папа_школьника: Ващи земли на Мальте? Захватить пытаются? Гражданство покупают за деньги?

Ваши, чьи? меня саму в свое время обогрели, бесплатно выучили, от всех недугов поправили. Пусть и другим повезет

Prima Fаcie ,
Согласитесь, обогревание пошло веселее, когда вы удачно вышли замуж . Папе школьника по-сложнее это будет. А те, кто и здесь хорошо пристроился за широкий мужний кошелёк, тоже не видят проблем с медициной и экономикой.
Вот у меня пацаны, как там, у вас в развитых странах, невесты за русскими в очередь стоят?

Лилибет: Согласитесь, обогревание пошло веселее, когда вы удачно вышли замуж .

Простите, но разобью ваши мечты. я сначала уехала, а потом вышла замуж

.

Лилибет: А те, кто и
[cit]Лилибет: Папе школьника по-сложнее это будет. А те, кто и здесь хорошо пристроился за широкий мужний кошелёк, тоже не видят проблем с медициной и экономикой.

Вы наверное мом слова не так поняли
Когда я писала, что

Prima Fаcie: меня саму в свое время обогрели, бесплатно выучили, от всех недугов поправили. Пусть и другим повезет я имела мою новую родину, а не мужа
С мужем мы на одном уровне возможностей были. Единственное, после универа муж карьеру пошел строить, а я больше детей воспитывать хотя дети ж растут. Успею еще все наверстать

Блин, как бесят эти темы, и бесят тем, что некоторые уехавшие (не все, есть приятные исключения) их не много кстати, все время передёргивают, сгущаются краски, вы так самоутверждаетесь что ли? Ну если у вас все хорошо, отпустите свою родину (а для многих похоже уродину) и кайфуйте, зачем эти взгляды с высока и желание доказать что вы правы и молодцы. Что за синдром деревенщины уехавший в Москву: " вот Я Я, а вы все кто остался все ещё навоз убираете" фу...противно. причем это видно не только по сайту, но и по реальной жизни...есть те, кто эмигрировал устроил свою жизнь, счастлив и радуется за других и с радостью приезжает домой. А есть те, кто сидит и каждую новость обмусоливает, всем друзьям в Скайпе напишет как у нас все плохо и как на самом деле производит, особенно при трагических новостях, фу.

Аноним 516: Зачем вы все время доказываете, что это нереально или так сложно, что легче застрелиться? Вам жалко что ли, что другие тоже переедут и вы не будете такой уникальной и не будете вещать здесь как истина в последней инстацнии?

Какой интересный подход на вашу уникальность не претендую, обычно как раз обвиняют, что "нахваливаю" слишком.

Но по пунктам вам отвечу.

1. Когда вы что-то читаете, то читать надо текст полностью, а не отдельные слова. Это очень важно и относится к пунктам ниже.

2. Я никогда не говорила, что поступить в университеты невозможно и с удовольствием помогаю тем. кто планирует обучение в Европе и не только. О чем я говорила и буду говорить (а) школьного российского аттестата недостаточно для поступления , каким бы золотым и бриллиантовым он ни был, потому что в европейских школах учатся 13 лет. (б) Это значит, что надо брать фаундейшн, фрешмен, штудиенколлег - один год в стране, куда поступаете. А он либо платный (и дорогой - в рублях примерно миллион и больше), или если бесплатный, как штудиенколлег, то требует поддержки родителей и хорошего знания языка. Либо 1-2 курса российского университета перед поступлением в европейские универы.

3. Я говорила и буду говорить, что учиться где угодно в Европе на что угодно ради эмиграции - бессмысленно и трата денег впустую. Я вижу, как люди покупают курсы МВА в средних дешевых университетах. Это приведет к эмиграции только в одном случае - если они успеют удачно выйти замуж (но людей с такими намерениями будет немало, и это тоже надо учитывать). Потому что хорошо, если 40% выпускников гуманитарных специальностей работают по специальности. Найти работу самому (без перевода и с правом на визу) непросто (что не означает "невозможно", просто об этом надо думать при выборе курса)

4. Про язык. "Невозможно" - выучить просто за счет нахождения в среде. Вы же не рассчитываете, что станете чемпионом только потому, что ходите пешком? А именно "нахождением в среде" как флагом размахивают всякие фирмы, отправляющие поучиться за много денег. Язык учится за счет учебы.

И тут еще одно важное замечание. Когда в этой теме я сказала, что "выучить для университета за год невозможно", я уточнила, что "с нуля" . Потому что это так. Если есть хотя бы школьная база , ситуация другая: за год до уровня, достаточного для университета дотянуть можно, но опять же не это самой "средой", а нормальным ежедевным трудом, именно учебой .

4. Зачем я все это пишу. Затем, что хоть в эмиграцию, хоть в учебу лучше идти с трезвой головой. А слишком часто стали встречаться выступления "уехать может каждый", "никакой подготовки это не требует", "деньги для этого неважны" и т.п. Неважны, если устраивает год-другой в какой-то стране и возвращение. Если важны профессия (интересная), право на работу и возможность ее найти - то очень даже важны, и такие вещи лучше планировать с холодной головой и полноценной информацией.

Простите, если кого

Gytha Ogg: Если важны профессия (интересная), право на работу и возможность ее найти - то

Добавлю ещё. Если важна страна, куда ехать.

Аноним 516: Зачем вы все время доказываете, что это нереально или так сложно, что легче застрелиться?

Просто этотнемного недооценивается или обесценивается совсем.
Но как-то так на практике выходит, что вот человек хочет-хочет, и даже как бы собирается планировать. А ближе к делу - и все, сталкивается с тем, что возможности уехать, как хочешь и куда хочешь, практически и нет. И тут происходит или обесценивание, как защита, что очень ярко демонстрируют некоторые пользоватыюкли в подобных темах, или... или принятие в виде реакции «я решил не уезжать, мне и здесь хорошо». Но след в виде призрачной возможности уехать остаётся в памяти, как «да, была возможность».
Что касается тех, кто уже переехал. Это все «систематическая ошибка выжившего», то есть, ничего не говорит о другом случае или человеке.

Тут девушка alextaza, вроде бы так, была. Она очень хотела в англию юристом (это см. выше о том, куда хочешь и как хочешь). Но вот не растёт кокос, а было очень много энтузиазма. И мне искренне очень жаль, потому что я люблю энергичных людей с волей к переменам и улучшениям.

vyatskaya: человек хочет-хочет, и доже как бы собирается планировать. А ближе к делу - и все, сталкивается с тем, что возможности уехать как хочешь и куда хочешь практически и нет.

Кстати, да. И часто "ее нет" не потому, что ее нет совсем, а потому, что недоучли или недоготовились.

Мне кажется, процентов 80% возвращающихся тоже из этой группы. По программе обмена или на год учебы получилось выехать, а дальше не идет. И не идет именно по этой причине

Папа_школьника: Это Вы к чему вообще?
Говорили о том где китайцы земли захватывают, при чём тут кто и как Вас обогрел и полечил?)))
Похвастаться хочется?)))
Хорошо, Вам повезло, лечитесь дальше)))

Хаха. А как насчет в Вашем возрасте научиться следить за последовательностью разговора и вообще вести конструктивный диалог? и перед кем хвастаться и главное чем?
Вы, видимо, один из тех, кто задает компрометирующие вопросы другим, сам на них ответ, немного приукрасит своими выдумками, немного обидется и ослабит зависть, а после все это на собеседника свесит , проницательный вы наш
И кстати, я не домохозяйка

Gytha Ogg,
год интенсива доводит до c1 с нуля. Но этот год надо где-то и на что-то жить. Хорошо начать учить язык дома, планировать. Говорю как резко уехавшая, между решением и отъездом 5 месяцев.
Аноним 980,
Блин, а я люблю )) скобки, привычка из мохнатого интернета).

Erledigt: год интенсива доводит до c1 с нуля. Но этот год надо где-то и на что-то жить. Хорошо начать учить язык дома, планировать. Говорю как резко уехавшая, между решением и отъездом 5 месяцев.

Возможно, вы лингвогений :)
Перед глазами два свежих примера с тестами как раз через год изучения с нуля.

Взрослая билингва (40+, исключительная умница), говорит на трех языках более чем свободно, два с рождения год занималась только немецким (с нуля) в Гете институте (евпочя). В1, но ей достаточно (для паспорта).

Молодой, очень умный, целеустремленный и амбициозный выпускник российской школы. Год языка в Германии на курсах. Увы, TestDaf все же между В2 и С1. В какие-то места можно проползти и с таким тестом, но далеко не везде (см. выше вопрос, чего мы хотим от обучения и переезда). Доучивает.

То есть кто-то, вероятно, и до С2 доберется за год, но все же для большинства это будет более долгий путь

Gytha Ogg,
C2 это уровень native и для гуманитарных специальностей( юрист, писатель), в ит мне хватило b2 чтобы начать. Про год до c1 я не про себя, а про приятеля, который именно год жил и учился по визе для изучения языка. Я отучилась 4 мес на интенсиве и это безусловно мне было мало. Доучивала уже на работе.

я, к сожалению, не лингвогений. В немецком еще нужен сильный самоконтроль, чтобы строить предложения. И спустя 4 года совершаешь ошибки.

Erledigt: C2 это уровень native и для гуманитарных специальностей( юрист, писатель), в ит мне хватило b2 чтобы начать

В хорошие университеты Германии на хорошие специальности обычно хотят С1 минимум. Это достигаемо за год и сдаваемо, если есть база (хотя бы школьный немецкий), как я выше сказала. Без базы совсем, с нуля - реально круто, если кто за год смог. Я таких пока не видела