Обсуждаем ситуацию в Белоруссии

Дела твои чудны: что я и говорила проПольшу ещё дня 2 назад

Загуглила я эти высказывания. Похоже, фейк - никаких ссылок на первоисточник.

Mуся: А вежливые люди разве пошли в Киев спасать Януковича?

Так и не обещали. А сейчас, похоже, договорились

Базилика: В такой вариант не верю, НАТО под таким не подпишется. Вот свои экономические интересы в комплекте с гуманитарной помощью продвинуть - куда без этого.
А Путин со своими «вежливыми людьми» вполне в «жандарма Европы» поиграть может

т.е вы в "вежливых людей" верите, а в "гуманитарную помощь" не верите?

Дела твои чудны: что я и говорила проПольшу ещё дня 2 назад.

Так ни кто ж не верит, что хорошая Европа, может причинять добро направо и налево. так делать исключительно Россия по их версии.

keera: "гуманитарную помощь" не верите?

Гуманитарную помощь не на танках привозят, надеюсь?
У вас есть ссылка на источник информации о хищных поляках, которую вы давали? Я только ссылки на жежешечки и странные сайты типа «Русский демиург» вижу. Интересно, действительно Президент Польши так неосторожно на возможность вмешательства во внутренние дела высказался?

Базилика: Загуглила я эти высказывания. Похоже, фейк - никаких ссылок на первоисточник.

www.pravda.com.ua/rus/news/2020/08/10/7262369/
куча ссылок
www.eurointegration.com.ua/rus/news/2020/08/10/7113012/
www.rmf24.pl/

Vivienne W: Не полезут наши, у самих все горит.

А тем временем в России:

Несколько десятков грузовиков «Урал» и КамАЗ без номеров и опознавательных знаков, идентичных машинам Росгвардии, заметили 16 августа на российских трассах Е95 и M1, когда они двигались в сторону границы с Беларусью. Об этом пишет Conflict Intelligence Team.

И масса фоток этих грузовиков без номеров.

keera ,
Там ни слова про возможность нарушения суверенитета.

"Мы должны солидарно поддерживать белорусов в их стремлении к свободе", - заявили у польского премьера.

Это не то же самое что

"резидент Польши Дуда заявил о готовности «взять под своё крыло те регионы, которые ранее входили в состав Речи Посполитой.
А если обстановка продолжит накаляться, то, цитируем, «Польша будет вынуждена защитить этнических поляков в Белоруссии, в частности обладателей «карты поляка».

Для этого войска войдут в приграничные Гродно и Брест и временно или на постоянной основе регионы перейдут под польский протекторат».

Maksya: Стэнфордский тюремный эксперимент

насколько знаю, не удалось повторить в современных условиях. Что ставит под сомнения его выводы. То есть да, такие тенденции имеют место быть. Но люди в современном обестве не демонстрируют их столь явно. Ну и хвала богам, собственно

Maksya: Блин, вот как у людей такое "раздвоение"-то происходит? Что у них в головах?

такой же вопрос Лене Вивьен задавала вчера Видимо, такова природа человеческая вне зависимости от точки зрения

IlyaFinport: большинство предпочитают свободе стабильную палку колбасы.

слишком упрощённый вывод из дискуссии на мой взгляд. И слишком размытое слово "свобода"

Базилика: не верю, НАТО под таким не подпишется

нато раскатало Югославию и не вздрогнуло. И Ирак раскатало, предоставив фальшивые доказательства производства хим.оружия в ООН. Если нато сочтёт, что ядерную бомбу взорвать надо посередь Европы- взорвут и не чихнут

ОляЖ: Сменяемость должна быть подкреплена системой сдержек и противовесов

эту систему должен глава государства формировать. А если он с целью личного обогащения на трон залезет, зачем оно ему? Будет грести под себя. У американцев отцы-основатели постарались. У нас вон не нашлось таких

Vikulizm: нато раскатало Югославию

Vikulizm: Ирак раскатало

И там, и так уже всё-таки тысячи жертв внутренних конфликтов было. Белоруссии до них далеко.
Но если Лукашенко не прекратит террор, то белорусы будут войска нато встречать цветами, сдаётся мне.

Frona: Судьба магазинов Белорусские продукты под большим вопросом теперь. А жаль - молочка и колбаса лучше местных.

Пару месяцев назад в магазине "Белорусские продукты" увидел колбасу, сделанную в Смоленске. Вопрос: "А что, Смоленск уже присоединили к Белоруси?" вогнал продавца и присутствующих покупателей в ступор.

Vikulizm: насколько знаю, не удалось повторить в современных условиях.

Был признан неэтичным, поэтому повторить в чистом виде его невозможно.
Но в тюрьме Абу-Грейб творилось всё то же самое, как уверяет автор эксперимента, который участвовал в команде защиты охранников на суде.

Prima Fаcie: Давайте просто не вмешиваться в дела других стран

В том числе путём введения санкции против стран, внутренняя политика, которых не устраивает, я надеюсь? Или это вы вмешательством не считаете?

Мутинус собачий: Надо швыркая слезами бегать жалиться регулярно ,но упорно читать малоприятные вещи

Так бабы дамы же мазохистки в большинстве. Все логично

Базилика: белорусы будут войска нато встречать цветами, сдаётся мне.

В Восточной Европе тоже советских солдат-освободителей цветами встречали. И как всё закончилось... Если войска нато освободят от Луки и уберутся с территории страны, то всё будет ок. Но ведь мы знаем, что так точно не будет

Базилика: Был признан неэтичным, поэтому повторить в чистом виде его невозможно.

Я читала, что в принципе проблема с воспроизведением экспериментов, которые в социальной психологии считаются классическими. И этичных в том числе. И чем круче и однозначнее данные социального эксперимента, тем больше к нему вопросов. Я ставлю на социальные изменения всё-таки и на то, что общество стало более разнородным

Itlamash: Ленд-лиз[1] (от англ. lend — давать взаймы и lease [liːs] — сдавать в аренду, внаём) — государственная программа, по которой Соединённые Штаты Америки поставляли своим союзникам во Второй мировой войне боевые припасы, технику, продовольствие, медицинское оборудование и лекарства, стратегическое сырьё, включая нефтепродукты. Основными клиентами США стали страны Британского содружества наций и СССР.
Первоначально в программу ленд-лиза вовлекались страны Британской Империи и Китай. С ноября 1941 года к программе присоединили СССР, а к концу войны практически все союзники США стали её участниками.
Из обещанных Англией 800 самолётов и 1000 танков, которые СССР должен был получить в октябре-декабре 1941 г., поступило 669 самолётов (для сравнения — на 1 октября 1941 года в составе 3 фронтов, защищавших Москву, было 568 самолётов и из них 389 исправных[20]) и 487 танков. США с октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. направили в СССР 545 самолётов, 783 танка, в 3 с лишним раза меньше обещанных, а также 16 502 грузовые автомашины, то есть в 5 с лишним раз меньше, чем было запланировано.
Всего Советский Союз получил от США помощи на 9,4 миллиардов долларов, из них 41,15 % военного снаряжения. С расходами на перевозку помощь Соединённых Штатов достигла 11,3 миллиардов долларов.
В период с июня 1941 по май 1945 года доставлены в СССР в общей сложности 4 млн тонн военных грузов из Великобритании, включая продукты питания и медикаменты. Стоимость поставленных Великобританией в СССР вооружений составила 308 млн фунтов (не включая военно-морских вооружений), стоимость продуктов питания и сырья составила 120 млн фунтов.

Причем, совершенно безвозмездно, то есть, даром. Оплатить или вернуть нужно было только то, что не уничтожено в ходе боев. Но до сих пор Россия, принявшая на себя долги СССР, не заплатила жалкие 700 миллионов баксов: договорились, что к этому вопросу вернутся в 2032 году.

Vikulizm: эту систему должен глава государства формировать.

Когда вся система зависит от одного человека - это абсолютизм и культ личности. Как бы смешно это не звучало, систему формирует народ. Действия, реакции, моральные и этические установки, триггеры нации.
Сейчас красной нитью везде идет установка "система с перегибами, но от нас ничего не зависит, давайте радоваться, что особой жести нет". Но, жести нет именно потому что зависит. Если люди на что-то выдают прямо сильную реакцию, то власть это запоминает. И та, которая сейчас, и те, которые только планируют ею стать. Ну, классический пример шиес и наш так задолбавший всех сквер)) Народ выдал реакцию, согласитесь сейчас так громко и нагло вряд ли кто-то посмеет перекраивать город по своим личным религиозным интересам? Или Шиес, по всей России куча точек появилась, где люди выходят по экологическим вопросам и у них есть надежда победить просто за счет того что появился прецедент.

Nfnrfz: В том числе путём введения санкции против стран, внутренняя политика, которых не устраивает, я надеюсь?

Присоединение части чужой территории и провоцирование гражданской войны на другой части чужой территории является внутренней политикой?

Vikulizm: Если войска нато освободят от Луки и уберутся с территории страны, то всё будет ок. Но ведь мы знаем, что так точно не будет

Напомню, что войска союзников, освободив бОльшую часть территории и населения Европы, убрались оттуда. Да и сейчас войска стран НАТО не определяют государственную политику тех стран, где они находятся.

Vikulizm: Но люди в современном обестве не демонстрируют их столь явно. Ну и хвала богам, собственно

Это не так. Посмотрите как людей расколол повод короновируса. Кидаются друг на друга, особенно в начале эпидемии на тех, кто с отдыха вернулся, и н-и-к-т-о тогда реального заболевшего в глаза не видел. Для меня эта эпидемия показала, что психика еще более расшатана у людей, легко их заставить верить во что хочешь, и главное—действовать.

Vikulizm: Я ставлю на социальные изменения всё-таки и на то, что общество стало более разнородным

Ага, вот только в омон по-прежнему идут те самые
Как показывает опыт белорусов.

Vikulizm: Но люди в современном обестве не демонстрируют их столь явно.

налет цивилизованности слетает с человека очень и очень быстро. Даже по этой дискуссии это очевидно. Поэтому верю, что дай кому-то чуток власти и дубинку - и будет кошмар