Роналду, Модрич и все все все! Смотрим UEFA уже сегодня!

Новый тренер что ли так повлиял
Просто нет версий, что с ними происходит

shusha (Мск-Крд-Екб): 5:0

Они так и 10-0 набьют

Они с Португалией бились на чм, и если бы не var,и не подыгрывания судейства, вообще неизвестно, кто бы из них прошел, как будто другие люди, подсыпали им что-то что ли

shusha (Мск-Крд-Екб): 6:0
Капец

Ещё чуть-чуть и Хорваты поставят рекорд по самому разгромному собственному счету((

7-0
Просто жуть, они еще у себя дома.
Сейчас лицо Луки показали((
Короче будем ждать разбор от аналитиков, что просходит и что так могло повлиять на качество игры

Первые разборы

Сейчас уже есть нормальные комментарии специалистов, а не только эмоциональные заголовки. Я специально отделила тренеров/бывших игроков от журналистских колонок.

Самый содержательный разбор пока дал Ненад Бьелица — бывший тренер Dinamo Zagreb и Osijek. И он как раз связывает Англию с предыдущим матчем против Испании.
Что говорит Бьелица
Его больше всего поразил не счёт, а то, что Хорватия с первой минуты не выглядела командой. По его словам, Англия была агрессивной, быстрой, вовремя вступала в борьбу, хорошо переходила из обороны в атаку — а у Хорватии отсутствовало практически всё перечисленное.
Особенно важно: он ожидал реакции именно после Испании. Потому что против Испании уже были заметны недостаток агрессивности, взаимной помощи, ответственности и компактности. Обычно после плохой игры хорваты отвечали характером. А здесь получилось наоборот — Англия вскрыла те же проблемы ещё сильнее. �
naslovnica - tportal.hr
И Бьелица не считает усталость достаточным объяснением. Да, за восемь дней три матча; пять футболистов получили огромную нагрузку. Были болезни — Станишич и Батурина только восстановились после вируса. Есть 19-летний Вушкович, есть 41-летний Модрич, а глубина состава намного меньше, чем у Испании или Англии.
Но его мысль довольно жёсткая: даже совершенно уставшая команда обязана сохранять агрессивность, ответственность и сопротивляться. Этого не было. Поэтому он требует прежде всего самокритики от каждого игрока, а не объяснения всё календарём. �
naslovnica - tportal.hr
Билич говорит несколько иначе — и берёт ответственность на себя
Он сделал очень важное признание: Англия не сделала ничего неожиданного.
Штаб знал, как она будет играть. Но, по словам Билича, англичане с первой минуты вышли агрессивно, а Хорватия — наоборот — психологически и игрово «втянулась назад». Англичане оказались быстрее и конкретнее. Билич сказал, что Хорватия была далеко не только от собственного уровня, но даже от уровня, необходимого для игры с таким соперником. �
Hrvatska radiotelevizija
Это существенно. То есть сам тренер не объясняет разгром хитрой тактикой Тухеля, которую они не разгадали. План Англии был им понятен — выполнить собственный план Хорватия не смогла.
Хорватские тактические разборы добавляют ещё одну проблему — команда была развалена структурно
Здесь уже речь не о характере.
Index разбирает эпизоды и отмечает, что временами вообще невозможно было понять, что именно Хорватия пытается делать без мяча: высокий прессинг или зонную оборону. Один футболист выходил прессинговать, другие не поднимались вместе с ним; за вышедшим игроком оставалось пространство; Англия легко получала численное преимущество в середине.
То есть проблема не сводилась к тому, что Гвардиол или Вушкович плохо защищались. Последняя линия постоянно оказывалась перед ситуациями, которые уже были испорчены выше по полю. �
Index
И это уже довольно серьёзный вопрос непосредственно к Биличу: насколько команда за короткое время поняла его требования.
Английские аналитики отдельно говорят о столкновении поколений
Вот здесь появляется тема Модрича, но несколько тоньше, чем «Лука старый — поэтому проиграли».
Британские разборы обращают внимание на разницу в динамике середины поля. У Англии молодые Anderson и Scott плюс Bellingham — движение, физика, скорость возврата и прессинга. У Хорватии основу центра составляли Модрич и Ковачич.
Guardian, как пересказывает хорватская пресса, считает это одним из признаков болезненного столкновения поколений: Англия была существенно быстрее и физически мощнее в центре. При этом итоговые 0:7, по их мнению, даже не преувеличивают преимущество Англии — без сейвов Ливаковича могло быть ещё хуже. �
naslovnica - tportal.hr
Но ни Бьелица, ни Билич не сваливают происходящее на Модрича. Это важно. Бьелица вообще перечисляет его возраст лишь среди факторов нагрузки и состава.
А Лука после матча сказал, пожалуй, самое страшное
Он вообще редко говорит настолько резко.
Модрич сказал, что за 20 лет в сборной впервые испытывает стыд после матча. И объяснил почему: не из-за самого факта поражения и даже не потому, что Англия сильнее.
По его словам, не было единоборств, агрессивности и единства. И он специально отказался искать одного виноватого: ответственность лежит «от первого до последнего». Его ощущение было такое, словно Хорватия играла на четыре-пять человек меньше. �
naslovnica - tportal.hr
После матча команда даже не стала устраивать большой разговор в раздевалке. Лука сказал, что головы слишком горячие и причины будут искать в следующие дни. �
naslovnica - tportal.hr
То есть даже капитан сейчас не говорит: «Я знаю, что случилось». Они сами пока пытаются это понять.
И вот что получается, если сложить именно мнения специалистов
Пока нет какого-то одного диагноза «вот причина».
Бьелица говорит прежде всего о потере командности, агрессии, взаимопомощи и компактности плюс недостаточной глубине состава и тяжёлом календаре. Билич — о том, что команда психологически отступила и не реализовала известный заранее план. Тактические аналитики — о разваленной организации без мяча и несогласованном прессинге. Английская сторона добавляет очевидную разницу в скорости и физике поколений. А Модрич говорит о самом фундаментальном — команда перестала выглядеть единым целым. �
naslovnica - tportal.hr +3
И вот последнее меня, пожалуй, цепляет больше всего. Потому что слабее Англии Хорватия может быть — это нормально. Проиграть Англии тоже совершенно нормально. Но Хорватия времён Далича могла проигрывать и всё равно оставаться Хорватией: цепкой, организованной, неприятной, до последней минуты живой. Именно исчезновение этого качества сейчас больше всего обсуждают хорваты.
Хорватия последних десяти лет была феноменальной командой именно потому, что её костяк играл вместе годами. Модрич, Перишич, Ковачич и другие понимали друг друга почти автоматически.
Теперь происходит очень болезненная вещь: старое поколение ещё частично здесь, а новая команда ещё не сформировалась.

Еще

В студии Nova TV матч разобрали бывший вратарь сборной Lovre Kalinić — серебряный призёр ЧМ-2018 — и бывший футболист/эксперт Aljoša Vojnović. И они добавили важную вещь к тому, что мы уже обсуждали.
Калинича больше всего поразил не уровень Англии, а поведение хорватов после того, как всё начало рушиться. Он говорит, что не была выполнена практически ни одна игровая задумка, команда выглядела «анемичной», а после пропущенных мячей игроки начали смотреть друг на друга, искать виноватого и как будто снимать ответственность с себя. То есть он увидел уже не просто тактическую проблему, а распад командной реакции на кризис. �
SportskE
Войнович ещё жёстче. По его мнению, произошёл «полный крах игрового плана — если он вообще существовал». Он отдельно выделяет невероятную несогласованность обороны, отсутствие агрессии и единоборств и говорит, что давно не видел у Хорватии такого уровня растерянности и несыгранности. Очень показательная деталь: команда практически даже не делала тактических фолов, чтобы хотя бы сорвать быстро развивающиеся атаки Англии. Его формулировка — «хоррор от несыгранности». �
SportskE
И появился интересный взгляд со стороны самой Англии. Thomas Tuchel объяснил, что англичане сознательно постоянно играли вперёд, поддерживали высокий темп и после потери мяча сразу включали контрпрессинг. Он особо отметил именно это: Англия не давала Хорватии времени выйти из-под давления и снова атаковала освобождавшиеся пространства. �
England Football +1
А Harry Kane сформулировал ещё интереснее: по его словам, Англия физически подавила Хорватию, но ключевым было то, что после каждой потери вся команда знала, кто закрывает середину и кто страхует защиту. �

Новое мнение — бывшего чемпиона мира с Францией и нынешнего эксперта ESPN Frank Leboeuf. Он смотрит на проблему гораздо шире и считает произошедшее признаком того, что Хорватия дошла до момента полноценной перестройки поколения. Его особенно поразило, что команда выглядела настолько беспомощной при наличии футболистов высокого клубного уровня. Отдельно он назвал Модрича и Перишича и поставил вопрос уже прямо: возможно, время поколения, вокруг которого столько лет строилась Хорватия, подходит к концу и сборную необходимо перестраивать заново. �
naslovnica - tportal.hr
И появился довольно показательный статистический штрих к разговору о Луке. Несмотря на общий развал, за свои 56 минут Модрич сделал 8 прогрессивных передач, два успешных обводящих действия и одну ключевую передачу. То есть данные пока не очень подтверждают простую версию «41-летний Модрич уже ничего не может и тормозит команду». Гораздо больше похоже на проблему структуры вокруг него и игры команды без мяча: у Англии сразу восемь футболистов попали в десятку лучших по прогрессивным передачам. �
naslovnica - tportal.hr
Так что сейчас начинает оформляться настоящий спор специалистов: Бьелица видит прежде всего потерю коллективности и ответственности; Билич — физико-психологический каскад после того, как команда перестала выдерживать интенсивность; Лебёф — более фундаментальный кризис смены поколения. И вопрос «можно ли дальше строить середину вокруг Модрича и Ковачича вместе» пока остаётся открытым

Но я честно не понимаю, почему говорят о смене поколений и тп.
От чм прошло 3 месяца, а не 3 года, в игре все те же, Англичане ничего нового не показали, а команду как подменили, вот сравнение:

состав Хорватии на ЧМ-2026 с нынешней заявкой Билича. На чемпионате мира были Модрич, Ковачич, Перишич, Крамарич, Будимир, Пашалич, Влашич, Гвардиол, Шутало, Станишич, Ливакович, Батурина, Петар и Лука Сучичи, Вушкович и т. д. �
ФИФА
в нынешний состав Билича вызваны Модрич, Ковачич, Перишич, Крамарич, Будимир, Пашалич, Влашич, Гвардиол, Шутало, Станишич, Ливакович, Батурина, оба Сучича, Вушкович... �

shusha (Мск-Крд-Екб): Норги вратаря поменяли

А я то вообще не сразу заметила😆

По Хорватиии, все сводится к одному, ничено не поменялось, поменялся только тренер, к нему уже начались вопросы:
"Появился ещё хороший студийный разбор HRT. Там Марко Шивак впервые поставил конкретный вопрос к Биличу: где был план B? Английский прессинг не работал неожиданным образом — Билич сам говорит, что они его ожидали. Но когда первоначальная схема очевидно не заработала, существенную перестройку тренер сделал только при уже катастрофическом положении. Шивак считает это серьёзным тактическим вопросом именно к штабу."

У меня даже возникала версия, среди прочих, что это заговор команды против Билича, что б его уволили🤣 . Но это бред конечно, Далич сам ушел, его не прогоняли, но факт, что команда с ним была в топе, еще 3 месяца назад, а сейчас все пошло кувырком, сначала Испания, потом этот ппц.
Хочется услышать, что Далич скажет обо всем этом

По Роналду пока так:

Появилось новое заявление Жорже Жезуша. После сегодняшнего матча он впервые заметно смягчил позицию и назвал всю историю с Роналду «недоразумением». Главное — Жезуш прямо сказал: «Криштиану может вернуться, когда захочет». �
RTP
То есть на данный момент со стороны тренера дверь в сборную для Криштиану официально не закрыта — наоборот, Жезуш публично даёт понять, что готов принять его обратно. Это уже существенно отличается от довольно жёсткой атмосферы первых дней после ухода.
Есть и ещё один новый штрих: Нуну Мендеш сегодня сказал, что если Роналду вернётся, команда встретит его «с распростёртыми объятиями». �
A Bola
А вот сам Роналду сегодня ничего нового по существу не сказал. Обещанное им объяснение — «в своё время расскажу правду» — пока остаётся последним личным заявлением о причинах ухода. Его самолёт сегодня отправился обратно в Эр-Рияд (Не в расположение сборной, а к месту базирования своего клуба)

"Сегодня появилось новое именно от Луки и Билича. Они вдвоём вышли на пресс-конференцию 5 октября,
Luka Modrić подтвердил, что игроки действительно серьёзно поговорили между собой о причинах произошедшего. Содержание разговора он раскрывать отказался: «то, о чём мы говорили, останется между нами». Но важно другое: Лука сказал, что они разбирали именно что привело команду в такое состояние, то есть внутри сборной уже есть какое-то объяснение, просто публично его пока не называют. �
Slobodna Dalmacija
Он снова не стал выделять возрастных игроков. По его словам, провалились не два-три футболиста, а вся команда целиком. Исправлять надо прежде всего подход, агрессивность, борьбу и командное единство. А на вопрос о своём будущем Лука прямо ответил: пока игра за Хорватию приносит ему радость и пока он нужен тренеру, он остаётся. То есть никаких признаков, что после этого разгрома он решил уйти, нет. �
Slobodna Dalmacija
А вот у Slaven Bilić сегодня появилась одна новая формулировка. Он сказал, что злится именно на отсутствие энергии у команды, причём теперь говорит об этом уже не как о возможном объяснении, а практически как о центральной проблеме: против соперника такого уровня нельзя выходить без необходимого энергетического состояния, потому что тогда тебя просто разорвут. �
Slobodna Dalmacija
Билич в ращговоре нащвал своих игроков «группой, klapa» — по-хорватски это примерно очень сплочённая компания, свой круг — и подчеркнул, что считает их ответственными профессионалами, которым самим прекрасно понятно, что произошло и что теперь требуется сделать. �
Slobodna Dalmacija

Есть ещё новая колонка бывшего игрока Tony Cascarino в The Times, и она гораздо радикальнее хорватских специалистов: он считает, что проблема уже именно в возрасте и что 41-летний Модрич физически не способен выдерживать темп такой Англии; туда же он относит 37-летнего Перишича и 32-летнего Ковачича. По его мнению, Хорватии пора перестраивать команду без опоры на старое поколение. �"

А завтра Хорватия снова с Испанией, уже страшно смотреть, представляю им каково, смогут ли собраться, вернуться в себя после такого