А когда вы начали отучать отт памперсов и к горшку приучать?

tes
все воспитание - выработка рефлексов

да уж... бедные дети... лампочка-слюноотделение %O

Гуч...
да уж... бедные дети... лампочка-слюноотделение

нууу... а собаков вам было не жалко?:)

tes
любое действие порождает стимул, положительный или отрицательный. Воспитание и прививает "ожидание" этих стимулов в зависимости от поведения

т.е. поведение - это некая врожденная особенность человека чтоли по-вашей теории?

Гуч...

Лан, что по вашему "поведение"?:)

tes

еврей?

Гуч...
еврей?

юрист. в начале дискуссии договариваюсь о терминах.

tes
любое действие порождает стимул, положительный или отрицательный. Воспитание и прививает "ожидание" этих стимулов в зависимости от поведения.
Нравственное воспитание: будешь бякой - получишь по попе (очень утрирую).
Религиозное: будешь плохо себя вести - попадешь в ад (еще более утрирую).

Нда... Если только в этом заключается "воспитание", в Вашем понимании, то дискуссию сворачиваю, так как : "чем дальше в лес- тем толще партизаны", а чужих тараканов я приручать не нанималась))) ;)Сообщение было изменено пользователем 07-08-2008 в 19:49

поведение и есть то, что порождается действием... а стимул - это нечто привнесённое из вне для коррекции или укрепления уже сложившейся модели поведения

Начали потихоньку высаживать, когда сидеть начала и количество пописов и покаков мало-мальски стабилизировалось и пришло в режим. До этого я этот режим начала себе замечать. Т.е. - после сна - в обязательном порядке. Ближе к 9-10 мес. я ночью просыпалась, когда она ворочаться начинает и высаживала, потом снова укладывалла - делали дела почти не просыпаясь :). К 10 мес. дочь стала спать всю ночь спокойно, сняли памперс на ночь, оставили на дневные гуляния на улке - там случались проколы. в 1,4 сняли совсем - необходимость отпала. Наш случай не показатель и не аксиома. Дети начинают стабильно ходить на горшок, когда развивается речь, как только научаются себя контролировать - сначала вслух, потом про себя.

Гуч...

ммм... хотелось бы подискутировать дальше, но деть не даст:)

Сюрпрайз

В таком ключе о воспитании никогда не размышляли?

пипееец вашу бы энергию да в мирных целях))) я прикидываю скакать всю ночь и докучи еще по дому днем за дитем с горшком ходить и так день за днем в течение нескольких месяцев лишь для того чтоб потом в форуме похвастаться что ребенок с пяти месяцев писает в горшок

бугога

tes
В таком ключе о воспитании никогда не размышляли?

Нет. У меня -дети, а не собака Павлова))) :)

Суматоха
пипееец вашу бы энергию да в мирных целях))) я прикидываю скакать всю ночь и докучи еще по дому днем за дитем с горшком ходить и так день за днем в течение нескольких месяцев лишь для того чтоб потом в форуме похвастаться что ребенок с пяти месяцев писает в горшок

:) интересно, а про ночь с горшком в обнимку - это вы у меня прочли?:)

Сюрпрайз
Нет. У меня -дети, а не собака Павлова)))

Угу. А принципы воспитания применяете абсолютно те же:) Стимул положительный-стимул орицательный, поведение желательное-поведение нежелательное... просто слова покрасивее придумали, суть осталась та же:D
PS: интересно, а собак вам воспитывать приходилось?:)

tes
Угу. А принципы воспитания применяете абсолютно те же Стимул положительный-стимул орицательный, поведение желательное-поведение нежелательное... просто слова покрасивее придумали, суть осталась та же

Ога-ога. Именно так. ;)
Вашей "проницательности" можно только позавидовать.
:) Ну куда нам "отсталым".))
Что там еще полагается сказать, чтобы у вам подобных собеседников отпал зуд "последнего слова"?.
Считайте что я именно это и сказала))) ;)

Сюрпрайз
Ога-ога. Именно так.
Вашей "проницательности" можно только позавидовать.
Ну куда нам "отсталым".))
Что там еще полагается сказать, чтобы у вам подобных собеседников отпал зуд "последнего слова"?.
Считайте что я именно это и сказала)))

Зуд, скорее, у вас:) Поскольку моих тараканов морить вы обещались перестать парой сообщений выше:)
Самое печальное - я-то права:)

Гуч...
поведение и есть то, что порождается действием...

т.е. сначала сделал, потом подумал? Произвел действие, которое породило поведение?
Значит сначала ударил, потом...

Суматоха
я прикидываю скакать всю ночь и докучи еще по дому днем за дитем с горшком ходить и так день за днем в течение нескольких месяцев лишь для того чтоб потом в форуме похвастаться что ребенок с пяти месяцев писает в горшок

мой редкую ночь просыпался пописать, в основном всю ночь спит без пописов
днем с горшком не бегаю - стоит в условленном месте, хочет писать, бежит в этот угол

Гуч...
поведение и есть то, что порождается действием...

Я бы сказала, что поведение есть определенная совокупность действий человека в определенной ситуации.

Гуч...
а стимул - это нечто привнесённое из вне для коррекции или укрепления уже сложившейся модели поведения

Спорно. Пример - младенец. Сложившейся модели поведения нет:) Но - если так получится, что ляль тронет горячее (стимул - неоспоримо), то он, во-первых, заорет, во-вторых, отдернет руку. И так будет делать всю жизнь. То есть стимул не только корректирует или укрепляет сложившуюся модель поведения. Я бы сказала, что стимул ее может и создавать.
Причем стимулы могут быть как внешними (горячее), так и внутренними (нпр, чувство вины).

я сначала тоже пыталась - письпись в ванной, водичка и т.п. потом почитав и подумав, а главное обратив внимание на себя саму (вы будете ржать, но реально пись пись и журчание воды мимо меня не проходят)))), сделала вывод - вырастет - там и будем приучать или сам начнет, но специально не буду, а вдруг это у него реально в памяти останется?... никто ведь не могет со 100% вероятностью сказать, что запоминает ребенок а что мимо...

да и не так уж и дорого это - подгузники... не дороже денег...

и штанишки менять не проблема... машинка стирает, бабушка гладит)) ну или папа... ну или сама...

радистка Cat
я сначала тоже пыталась - письпись в ванной, водичка и т.п.

В ванной, кста, именно по той же причине приучать не стала -

радистка Cat
никто ведь не могет со 100% вероятностью сказать, что запоминает ребенок а что мимо...

:)