Постановкой на учет в милицию 8 летнего ребенка

Winga
Не увидела в описанный ответах ребенка (на хамстов и угрозы взрослых) ни одного намека на невоспитанность.

Ая увидела - полную "отвязность" ребенка, непонимание, что такое субординация. Он, когда вырастет, со своим начальством так же будет разговаривать? Спорить сд иректором школы - это сильно. Вряд ли ему удастся и дальше учиться в этой школе спокойно. И в любой другой школе будет то же самое. Нахалов и выскочек не любят нигде.

Chайkа
Он, когда вырастет, со своим начальством так же будет разговаривать?

почему у нас принято воспитывать ПОД начальство?

Chайkа
Он, когда вырастет, со своим начальством так же будет разговаривать?

А вы при виде начальника в безмолвный ступор впадаете?
мои соболезнования.

попросить представиться и почитать устав школы - ну не вижу ничего из ряда вон. когда сама училась в лицее, с нас деньги стригли. якбы на новые мышки для компьютеров %) хотя старые все были на месте и работали. деньги сдали. мышек не увидели. во втором семестре сдавать не стали. информатичка отказалась выставлять итоговые оценки всему классу. а мы распечатали закон об образовании и повесили на видных местах в лицее. с выделеными пунктами о бесплатном образовании. и как по волшебству все получили автографы преподавателя...

Альфочка
Мало у кого из педагогов есть время, силы и желание ТАК МНОГО делать против кого-то... Ды и смысл

Если только у учителя есть определенная цель, избавиться от энтого детя. И похоже она в этом очень преуспела.

Гелла
А вы при виде начальника в безмолвный ступор впадаете?
мои соболезнования.

В ступор - нет, но и не наглею.

Гелла
попросить представиться и почитать устав школы - ну не вижу ничего из ряда вон.

Если это будет сказано вежливым,с покойным тоном и взрослым человеком при обращении ко взрослому. А не от ребенка.

Эн
Если только у учителя есть определенная цель, избавиться от энтого детя. И похоже она в этом очень преуспела.

В мой класс в этом году пришел мальчик из престижной школы, которого "выдавили" оттуда (сюда, по микроучастку). Тоже мама приходила, жаловалась на учительницу ту - и общий язык не нашла, и загнобила, и проее и прочее. Похожими фразами кидалась:

vizit
Ребенка в классе просто "затюкали".Классная демонстративно его не замечает и провоцирует разные ситуации, настраивает против него и родителей, и учеников

да и поведение ребенка сразу шокировало всех моих, в общем-то, никем не затюканных и вполне нормальных уеников: всем только отстань, сам дурак! С учителями (не только со мной, с предметниками - английский, музыка, труд-ИЗО, физкультура) огрызается, спорит, на урох сидеть не может вообще. Мать походила на уроки, познакомилась со всеми учителями и поняла, что и на ту учительницу наговаривала зря - проблемы в самом ребенке. Да ещё в семье, как выяснилось Ходят к психологу теперь.Сообщение было изменено пользователем 26-04-2009 в 19:52

Chайkа
Если это будет сказано вежливым,с покойным тоном и взрослым человеком при обращении ко взрослому. А не от ребенка

то есть дети должны-таки впадать в ступор и шкериться по углам при виде учителя?
какого беса тогда мы учим детей здороваться при входе в класс, если взрослые не подают им такого примера, а поступают с точностью до наоборот?
какой самостоятельности и инициативы мы хотим от детей, если при малейшем проявлении оной ребенка начинают гнобить?
вот и выращиваем серую забитую массу, баранов, причесанных под одну гребенку. тьфуй.

Гелла
то есть дети должны-таки впадать в ступор и шкериться по углам при виде учителя?

А варианта вести себя достойно и скромно вообще не рассматривается сейчас, в современном обществе? только наглеть или шкериться? Среднего не дано?

Chайkа
А варианта вести себя достойно и скромно вообще не рассматривается сейчас, в современном обществе?

Судя по рассказу автора, ребенок вел себя как раз весьма достойно. Просто учителя, видимо, привыкли что дети

Гелла
шкериться по углам при виде учителя

А я хочу ответить как вот такой "выросший"ребенок. Это ситуация про меня, только без милиции и без активной ненависти учителей. Мне сейчас 36 лет и я помню всю травлю одноклассников, все молчаливое попустительство педагогов.
Да, такие дети были и раньше. Мне было видно и в 10 и в 15 лет ограниченность мноооогих учителей, их равнодушие, умственное ожирение. Это сейчас я могу сдержаться и как взрослый человек пожать плечами. Ребенок не может. Мне помогла мама, ходила к директору, писала заявления, припугнула самых активных затравщиков.
Хорошо помню, как мама предложила мне перейти в другую школу, мне было 13 лет. ЕСЛИ Я СЕЙЧАС СДАМСЯ ИМ, ТО МЕНЯ БУДУТ ТРАВИТЬ ВСЮ ЖИЗНЬ, и я отказалась.
Вы абсолютно правы, ваш ребенок другой, он интеллектуально выше своих одноклассников, выше учителя и за это его ненавидят. Если бы у него были проблемы с психикой, он не смог бы обучаться в худ. школе. Просто ему мало информации, которую дают в средней школе.
Если его не сломают сейчас, то у Вас вырастет талантливый успешный человек, который многого достигнет. А к проявлениям ненависти Вам придется привыкнуть, наше общество привыкло к серости.

Chайkа
Мать походила на уроки, познакомилась со всеми учителями и поняла, что и на ту учительницу наговаривала зря - проблемы в самом ребенке. Да ещё в семье, как выяснилось Ходят к психологу теперь.

Ну почему зря?

Chайkа
В мой класс в этом году пришел мальчик из престижной школы, которого "выдавили" оттуда (сюда, по микроучастку).

Выдавила ведь она неудобного мальчишку, вместо того чтобы с мамой проблемы порешать.......

А по теме, как обычно согласна с

Winga

• мульон.

ikin8
Выдавила ведь она неудобного мальчишку, вместо того чтобы с мамой проблемы порешать.......

Естесственно - зачем ей эти проблемы решать, если мальчик по микроучастку к той школе не относится? Там своих проблемных хватает. Теперь эти проблемы решаю я. Только остальных детей жалко - обстановка такая нервозная в классе стала. Тоже ребенок, не признающий авторитетов. Все дети от него уже плачут. Они к нему совсей душой - а он : отстань! дура! и так далее. Недавно у него телефон потерялся - так он бегал по классу, подбегал к каждому и кричал - это ты украла(украл!), давайте сумки проверять...

Leksa
Ненавидят, как правило, не за интеллект, а за пренебрежение к другим людям.

+10000

Chайkа
Он, когда вырастет, со своим начальством так же будет разговаривать?

%) а надо по струнке стоять?! И никогда не спорить?
Может в педколлективах так и принято... Но в обычной жизни.....Но ни на одном месте своей работы такого не наблюдала ( а работала и на заводе, и в крупных коммерческих компаниях и в маленьких компаниях. ). Вернее конечно наблюдала что некоторые слова боссу бояться сказать, но это не норма в жизни :) По опыту мужа - то же самое.
И если начальник позоляет себе вдруг заорать на подчиненного или оскорбить его - есть хороший совет: "Иван Иванович, я в таком тоне разговор всети не хочу. Зайду позже, если позволите." Очень приводит в чувство. Орут на тех кто позволяет это делать.

Chайkа
Вряд ли ему удастся и дальше учиться в этой школе спокойно.

это да.... террариум единомышленниц-педагогов сгонобит.

Chайkа
Если это будет сказано вежливым,с покойным тоном и взрослым человеком при обращении ко взрослому. А не от ребенка.

непонятно ПОЧЕМУ ребенок априори менее уважаем чем взрослый?

Chайkа
Естесственно - зачем ей эти проблемы решать, если мальчик по микроучастку к той школе не относится?

:( скоро и врачи будут клятву гиппократа исполнять исключительно по участку.... Хотя наверное это уже не редкость.
Вот если нет душевного призвания учить ЗАЧЕМ в пед и мед идти?!
Это так... лирическое отступление.

Chайkа
Тоже ребенок, не признающий авторитетов

авторитет с классным руководством в комплекте не выдается ( как и с дипломом педвуза) - его надо заслужить. Даже у детей.

Я в шоке...А в какой вы школе учитесь??

Я думаю, что сейчас меня обвинят в закомплексованности, неуверенности в своих силах, страхе перед начальством и т.п. Так вот - хотите - обвиняйте, все выше написанное ну никак не про меня. Только проблему я вижу как раз в том что родители верят в то, что

БОТАНИК
ваш ребенок другой, он интеллектуально выше своих одноклассников, выше учителя и за это его ненавидят.

Нет, я не спорю, что мальчик может быть мега-талантливый. Да и умных не очень любят. Но при этом это не объяснение возможного, как мне кажется, наглого, вызывающего поведения. Я сам был нестандартным ребенком, весьма нестандартным. И с учителями мог поспорить, и Конвенцию о правах ребенка чуть ли не с собой носил в школу. Но мама мне объяснила, что к чему, что уважение к учителям нужно иметь, что с коллективом нужно считаться. Не подстраиваться, но именно считаться. Мы ведь существа биосоциальные, а класс - это социум. Я, поработав с детьми, правда с великовозрастными, но все равно детьми, представляю, как нагло может прозвучать фраза "покажите мне документ, устав и пр." Ребенку ведь сложно выбрать нейтральный тон, взрослому то будет сложно сказать это так, чтобы звучало не обидно. Поэтому могу только согласиться с тем, что фразы типа "он не такой как все, его за это выживают"

Leksa
очень удивляют. Ненавидят, как правило, не за интеллект, а за пренебрежение к другим людям. К учителю и одноклассникам, якобы не с таким высоким IQ.

P.S. Почитал комментарии, возникло ощущение, что в школах нынче просто естественный отбор при экстремальных условиях среды. Причем противоречащий смыслу естественного отбора, где сильнейшие "не выживают". Стррашно стало.Сообщение было изменено пользователем 27-04-2009 в 15:41

В классе, где раньше учился мой сын, его одноклассник учительницу несколько раз дурой называл прямо ей в лицо, а также дрался с ней прямо на уроке.. И это в начальной школе! Что интересно будет дальше? Ведь она его не останавливает, даже родителям не сообщает... Видимо у них свои дела... С одноклассниками он тоже дерётся каждый день... Да и учительница тоже многих дубасит...
В другом классе, куда мы перешли, ребята тоже дерутся, но только друг с другом. Кроме этого разговаривают на переменах матом. Классный руководитель, слава Богу, здесь рукоприкладством не занимается.
И на мой вопрос о таком поведении детей, отвечает, что она работает в этом направлении, но ничего не помогает, дескать - это современное общество... Каждый, как она говорит, должен бороться за своё место под солнцем... Думаю, не перевести ли сына на семейное обучение?

интересно, взрослые люди не показывают свое пренебрежение к тем, кого считают глупее себя? Все могут сдержаться, не ответить на хамство, на насмешку? Себя-то вспомните лет в 12-15, никто не раздражал из учителей, не было недругов из сверстников. Все ходили под ручку и восхищались училками :rose:
парню 8 лет, он уже приспосабливается как может, дома не жалуется. А уважать кого-то за то, что он дольше живет, это просто смешно. Важно не сколько, а как.
когда человек понимает, что его унижают, и борется за свои права - не важно сколько ему лет - 8 или 38. Ребенок говорит директору школы, что у него есть права и он хочет их знать - это конечно хамство, ведь у директора нет этого документа, видимо, он и сам и не знает.
Просто ребенка воспринимают как недочеловека

Winga
это да.... террариум единомышленниц-педагогов сгонобит

А почему Вы позволяете себ хамить и априори оскорблять всех учителей?

Winga
непонятно ПОЧЕМУ ребенок априори менее уважаем чем взрослый?

А что - сейчас вообще не принять воспитывать в детях уважение к взрослым? Так ребенку, так вольно воспитанному, потом отличить-то трудно, где можно, где нельзя, для него скоро и мать авторитетом быть перестанет.

Winga
Вот если нет душевного призвания учить ЗАЧЕМ в пед и мед идти?!

Это Вы о ком? Вы знаете о той учительнице только со слов автора - а где факты?

Winga
Может в педколлективах так и принято... Но в обычной жизни.....Но ни на одном месте своей работы такого не наблюдала ( а работала и на заводе, и в крупных коммерческих компаниях и в маленьких компаниях. )

Крайности опять у Вас... Не ходить по струнке, а просто не допускать фамильярности, держаться в рамках все-таки. И, если у взрослых людей держать себя в рамках хватает ума, то ребенку трудно эти нюансы различать - здесь просто правила, привитые родителями, должны работать - быть вежливым, уважать взрослых, в конце концов...

AnnoDomini
уважение к учителям нужно иметь, что с коллективом нужно считаться. Не подстраиваться, но именно считаться. Мы ведь существа биосоциальные, а класс - это социум.

Вот как-то так...

БОТАНИК
А уважать кого-то за то, что он дольше живет, это просто смешно. Важно не сколько, а как.

Да ладно! С каких пор, не подскажете, уважение к старшему перестало быть атрибутом воспитанного человека? Не преклонение, не раболепие - ни в коем разе. Но элементарное-то уважение? Или права Алиса Бруновна в последнем фильме мушкетерах: "О, Боже, нет на свете благородства?" Так давайте перестанем учить уважать женщин и стариков. Ведь смешно учить мальчика относиться к девочкам уважительно только потому, что они девочки? Так давайте скажем, чтоб решали проблемы, как с парнями - кулаком в морду, ога? А дальше вообще не понятно, куда мы скатимся так. Анекдот о воспитании "по японской системе" не читали?

P.S. Я не про конкретный случай с мальчиком, ибо по фотографии не лечу. Но фраза возмутила.Сообщение было изменено пользователем 27-04-2009 в 23:43

Chайkа
А почему Вы позволяете себ хамить и априори оскорблять всех учителей?

ой а что тут хамского и почему априори.... По отношению к детям звучат "тупой" - и не считается хамством....
Всего лишь цитата (если я не ошибаюсь из советского фильма), а насчет сгнобят - автор писала что все делается с молчаливого согласия педколлектива.

Chайkа
А что - сейчас вообще не принять воспитывать в детях уважение к взрослым?

авторитет НЕ ВОСПИТЫВАЮТ - его заслуживают. Воспитывают УВАЖЕНИЕ. Но ребенку трудно безответно уважать, когда его не уважают. Это взрослый может сделать над собой усилие и сохранить уважение к оппоненту даже после хамства, к хамящей окружающим тетке (дядьке) в автобусе. Многие взрослые это могут? А ребенок еще только учиться работе над собой. Учитель в этойм случае пример для подражания в воспитании уважения к другим не подала.

Chайkа
для него скоро и мать авторитетом быть перестанет.

Родительский авторитет дается авансом с рождения ребенка, к подростковому возрасту, если он ничем не подтвержден (взаимоуважением, реальной мудростью и поступками Человека с большой "Ч"), то он сходит на нет.
Так что если мать не авторитет для подростка - 100% вина матери.

Chайkа
Это Вы о ком?

как не трудно заметить я не о ТОЙ учительнице, потому что вряд ли она в меде училась. Я о распространенности ситуации в среде педагогов и медиков :( , а не о ком то лично.

Chайkа
не допускать фамильярности, держаться в рамках все-таки.

Chайkа
быть вежливым, уважать взрослых, в конце концов...

В чем невежливость или фамильярность этого ребенка? Он НЕ ОТВЕТИЛ на оскорбления. Он попросил аргументировать, то что было важно в этом разговоре. Понятно что предполагалось что он должен покраснеть (побледнеть), заплакать и молча глотать слезы.... это считается нормой и уважением к оскорбляющему педагогу. Но не все это делают. Возможно это не уважение к "традиции". Но ТАКИЕ традиции надо менять.

AnnoDomini
Ведь смешно учить мальчика относиться к девочкам уважительно только потому, что они девочки? Так давайте скажем, чтоб решали проблемы, как с парнями - кулаком в морду, ога?

дело не в уважении как к девочке, а в том что девочка слабее и организм по другому устроен.
А уважать за пол, за возраст..... действительно не вижу смысла %) - в чем заслуга данного индивида, что он родился раньше и м\ж? О женщинах и стариках ЗАБОТЯТСЯ, потому что они слабее ( тоже спорно, но вот так), а не просто уважают всех поголовно.