Поступление в гимназию №70

Aleshka*
"хотел платить, да не берут"

когда меня в пятерке с ребенком после отмены платных обследований послали искать другие центры. А цены в пятой больнице и специалисты - небо и земля в сравнении с другими мед. учереждениями. Так я так и выражалась, что готова была заплатить, только бы к ним попасть, а не взяли.

А пришла с деньгами , но поговорила только с вахтером. Заведующая только по телефону сказала. что таких услуг больше нет.Сообщение было изменено пользователем 28-05-2012 в 12:19

Aleshka*
почему я этого не увидела?

Не знаю. Но вроде двойственными его действия кажутся не только мне.

Aleshka*
а когда кто-то громко сказал , вполне обосновано, о нарушении, то это - полить грязью?

Вот знаете, когда Тужурка говорит о нарушении - я не вижу там двойственности и поливания грязью. Может быть, потому, что у Даши нет купленной прописки? Нет попыток дать взятку? А вот от разбирательств "Падерина-Предеин" ощущения весьма странные. Где-то вроде в этом топе им писано, что правда, закон и мораль за нами (не ручаюсь за точность цитаты), только вот правда, закон и мораль в разных ситуациях под разными углами им видятся, каждый раз так, как ему удобно. И не исключено, что этот же родитель через год, когда директора сменят, а школу уплотнят остальными желающими, которые придут туда вслед за создавшим прецедент, будет писать жалобы на нарушение лицензионных условий и СанПиНов, мотивируя это тем, что он на другие условия в школу записывался. Я сочиняю, конечно, и могу ошибаться в своих ощущениях-оценках... Но мне упорно видится в его действиях самопиар, а ничуть не забота о ребенке :( ИМХО
P.S. Директора 70-ки не оправдываю, но и на то, чтобы судить, есть суд.

Aleshka*
когда меня в пятерке с ребенком после отмены платных обследований послали искать другие центры. А цены в пятой больнице и специалисты - небо и земля в сравнении с другими мед. учереждениями. Так я так и выражалась, что готова была заплатить, только бы к ним попасть, а не взяли.

А пришла с деньгами , но поговорила только с вахтером. Заведующая только по телефону сказала. что таких услуг больше нет.

давайте не будем додумывать и подменять героя топа своим опытом. Да и платные медицинские услуги от поступления в начальную школу кой-чем да отличаются ;)

"Хотел платить" - значит был готов заплатить <за то, за что законом деньги брать запрещено>
И никаких других смыслов в этих двух словах быть не может.

Только вот не задача - не берут деньги <вот ведь паразиты > за то, за что не имеют права братьСообщение было изменено пользователем 28-05-2012 в 12:49

Варварка
давайте не будем додумывать

я к вам с тем же обращаюсь ;)

Варварка
за что не имеют права брать

а отказать какое ПРАВО имеют?

мне всеравно на предеина. Держу кулаки за тужурку.
НО однозначно бесит, жо*а через которую прописывают постановления. А потом возникают вопиющие и говорят о моралях.

зачем хожу сюда, если люди очевидных вещей не видят: и клюква и асенька и рики тики все написали....

Aleshka*
пусть закон живет своей жизнью

Так вот у Предеина как-то странно получается, сначала он видит закон и пытается его обогнуть, купив нужную прописку, а потом вдруг закон становится для него Законом и он начинает воевать за его соблюдение. Если я в прошлом году стояла в этой дурацкой второй очереди, заткнув в -опу свои представления о порядочности, так я и в этом году сижу и помалкиваю, не смея даже косо глянуть в сторону тех, кто купил прописку, не то что письма воинственные подписывать с требованиями "этих" отправить в соседнюю школу в арендованные помещения. А оно и в 70-ке так наверняка будет, как у нас нынче - не в этом, так в следующем году :( Я к тому, что если ты за Закон - то будь последователен. А если сначала ищешь обходные пути, а потом требуешь соблюдения законов, то это уже лицемерие.

Aleshka*
а отказать какое ПРАВО имеют?

вполне возможно никакого и суд скорее всего будет на стороне истца, речь-то я веду не о том, что им законно-незаконно отказали, не о том, какая падерина хорошая/плохая и почему такая идиотская система приема в школы в этом году. Я лишь пытаюсь сказать, что не вижу в предеине героя, который один решился идти законным путем и через суд требовал соблюдения закона.

Женьшень
сначала он видит закон и пытается его обогнуть, купив нужную прописку

он совершил действия для соблюдений правил приема. где обогнул? или он первый, кто прописывает ребенка для выгоды последнего?
если бы мы вместо очередей возле школ пришли бы все к умниковой и Ко 100% или осадили прокуратуры, то правила этого года могли бы быть более конкретными. А мы выстояли по 4 суток, выпили за поступление, подружились с родителями однклассников из других районов, пожали руки тем, кто смог договориться, посочувствовали непоступившим и пошли ремонты делать.... И все. Где тут цивилизованное общество? Где тут права и обязанности?

Варварка
Я лишь пытаюсь сказать, что не вижу в предеине героя, который один решился идти законным путем и через суд требовал соблюдения закона

А он и не герой, он один из НЕМНОГИХ, кто не заткнулся и пошел требовать ответственности. Все бы такие были.

Женьшень
мне упорно видится в его действиях самопиар, а ничуть не забота о ребенке

Ага и родил он его тоже для сапопиара Уж бред-то не несите. Родители всего-навсего хотят дать ребенку приличное образование. Просмотрела эту и прежнюю ветку: ни одного слова, оскорблщего директора Предеиным не нашла. В чужих постах: встречается, почему же тогда эти слова приписывают Предеину?
У Предина всего-навсего было написано "хотел платить, да не берут". Хотел платить благотворительный взнос, да не берут ребенка в школу. И правда, писали же родители, что зачислили в первый класс не всех, а квитанции на всех напечатали. Я думаю, что дураков-то нет, платить благотворительный взнос в ту школу, в которую ребенка не берут.Сообщение было изменено пользователем 28-05-2012 в 13:28

безУмникова
Вот только не надо додумывать то, чего не было.

безУмникова
Там всего навсего было написано: хотел платить, да не берут

безУмникова
Хотел платить благотворительный взнос

ну и кто из нас додумывает? ;)

Женьшень
Так вот у Предеина как-то странно получается, сначала он видит закон и пытается его обогнуть,

Почему обогнуть, Жень?
Где прямой запрет прописывать ребенка в удобное место? Нет его.
Даже те бабульки, которые попрописывали у себя дома по 10 мам с первоклассниками, формально имеют на это право.

Rebeline
Где прямой запрет прописывать ребенка в удобное место? Нет его.

Более того, это прямая обязанность гражданина зарегистроваться по месту пребывания. Закон обязывает!

Женьшень
Так вот у Предеина как-то странно получается, сначала он видит закон и пытается его обогнуть, купив нужную прописку, а потом вдруг закон становится для него Законом и он начинает воевать за его соблюдение.

Он НЕ обходил закон! Почему вы все не видите очевидных вещей??? Он не "покупал прописку", т.е. не платил деньги за липовую регистрацию в совершенно чужой квартире, к которой и отношения не имеет. Как, кстати, поступили многие из поступивших в указанную школу ;).

Он снял квартиру - это законно. Причем даже не просто квартиру, а квартиру, в которой уже проживал какое-то время, как я поняла. Он в ней зарегистрировался - это тоже законно. Снять (купить) квартиру у нужной школы - это не просто законно, это более чем нормальное действие родителя, заинтересованного в том, где будут учиться дети. Или может купить квартиру рядом с нужной школой - в этом тоже будет что-то незаконное? Может быть людям еще начнут указывать, где им можно жить, а где нет? ))))))))
Вариант со съемной квартирой и временной пропиской проходил по правилам. Если бы это было не так, то возможно пришлось бы поступить как более "честные" участники обсуждения - просто купить ту самую постоянную прописку и быть зачисленными ;). И все было бы ок, да? ))))))))

Женя, скажи, положа руку на сердце. Ты свое поступление прошлогоднее считаешь "абсолютно честным"? ;) Нигде не пришлось поприжать совесть, да? Ну просто случайно повезло оказаться в нужной очереди, все абсолютно прозрачно и честно... И еще мне интересно, а если бы тебя с твоим честным номером сдачи документов, с курсами, планами и так далее вдруг не оказалось в списках, ты бы как поступила? Не оказалось бы, т.к. "а она нам не понравилась, выражение лица у нее нечестное, да и в очереди ее не стояло - нам так доложили... И мальчик у нее какой-то странный, нам такой не нужен." Ты бы спокойно проглотила обиду и пошла в другую школу? )))))))) Я правильно поняла? ;)Сообщение было изменено пользователем 28-05-2012 в 13:34

Варварка
"Хотел платить" - значит был готов заплатить <за то, за что законом деньги брать запрещено>
И никаких других смыслов в этих двух словах быть не может.

Отлично, расскажите пожалуйста тогда - за что школа берет деньги, распечатав и раздав всем квитанции с необозначенной суммой "благотворительной помощи" ;). И все ведь хотят платить ))))))) Может всех обвиним во взяточничестве, да? )))))))))

безУмникова

Главное, чтобы потом гражданин реально пребывал по месту регистрации.

Ну да, я классический, видимо, Дон Кихот, рефлексирующий и многих раздражающий своими рассуждениями о добре и зле %) И борьбой с ветряными мельницами, как в том году. Ну уж какая есть. В моем мозгу понятие "закон" и "мораль" неотделимы. Зря, наверное.

Клюква
Ты свое поступление прошлогоднее считаешь "абсолютно честным"? Нигде не пришлось поприжать совесть, да? Ну просто случайно повезло оказаться в нужной очереди, все абсолютно прозрачно и честно...

Я уже неоднократно писала, в этой теме в том числе

Женьшень
Если я в прошлом году стояла в этой дурацкой второй очереди, заткнув в -опу свои представления о порядочности,

Надо пояснять? Заткнув в -опу.
И еще одно цитану, от 28 апреля

Женьшень
И упаси меня бог осуждать кого-то, кто покупает прописку или, как я лично в прошлом году, записывается в очередь. Мы все поставлены в дурацкие условия. Про себя скажу - договор с собственной совестью в прошлом году мне дался очень тяжело.

Так что - нет, не считаю. Хотя и без взяток и звонков, но все равно не считаю.
Поэтому не осуждаю прописывающихся по требуемуемому адресу (Предеина, кстати, в том числе). Но ведь это же неправильно - стоять в "нужных" очередях, регистрироваться по "нужным" адресам? Нет? То есть все нормально? Правильно? Честно? Что Тужурку не берут с честной пропиской, а других с липой взяли - честно? То что моего ребенка взяли, а замечательного умного мальчишку Макара из нашей группы - нет - это тоже честно?

Aleshka*
если бы мы вместо очередей возле школ пришли бы все к умниковой

Вот мы все после очередей в том году и пришли к Умниковой, я, парсек, Таня Вакалюк и еще 300 человек. Толку? Имеем правила, которые выпущены под нашим напором впопыхах и не дожидаясь федерального приказа, а теперь вот всю эту хренотень с временными и постоянными регистрациями. Отлично?
Вот сняли (или сама ушла от усталости, не суть) нашего опытнейшего директора под напором прошлогодней прокуратуры. Толку? Имеем раздрай в школе и борющихся друг с другом родителей. Чудесно?

Это блин игры разума какие-то абсурдные... войны ничего не решают и ничего не способны изменить, особенно когда спускаешься к своему конкретному ребенку.

Клюква
Ты бы спокойно проглотила обиду и пошла в другую школу?

Однозначно да. Жаль, что не обидели. Жаль, что не послушала совесть. Жаль, что не пошла. Не шучу.

анонимус
ходят слухи,что Падерина слегла в больницу с диагнозом "гипертонический криз".

а у нас всё как обычно..

сначала заслуженный педагог, затем больница.

Детский сад горшки по лавкам. Взрослые люди отвечают за свои поступки и признают ошибки.

мачеха
А.Предеин! У Вас есть право решать свои проблемы через суд. У Вас НЕТ права оскорблять директора.

во-первых, "представитель школы", вы бы представились, Предеин не скрывается.

во-вторых, зачем вы вырываете фразы из контекста, удобные вам? От этого смысл теряется В оригинале вот так:

"Замечу: долг каждого порядочного человека на корню пресекать беззаконие, произвол и коррупцию, и если Вы с этим несогласны, мне очень Вас жаль.
Твари мы дрожащие или право имеем? - Вы не помните эту фразу из русской классики?
Я осознаю всю деликатность своего положения с поступлением в школу, и никогда бы не устроил судебных разбирательств, если бы г-жа Падерина поступила по закону и отнеслась элементарно по-человечески, а не высокомерно и беспричинно вышвырнула нас из гимназии. Теперь я задаю вопрос: имеет ли Падерина моральное право учить моего ребенка и сотни других детей? Какие навыки и личные качества может передать детям человек, игнорирующий нормы права и морали?
И еще. Почему Падерина решила, что она "хозяйка" школы? Гимназия муниципальная, существует на средства налогоплательщиков (мои в том числе), и я имею законное право направить туда своего ребенка при условии соблюдении установленного муниципалитетом порядка (что и было сделано).
Директор - менеджер, администратор, а вовсе не хозяин гимназии, его задача - обеспечить учебный процесс: подготовить классы, найти учителей и т.д., о чем Падерина, к слову, не особо заботится."

Женьшень

если один раз не получилось, то давайте все руки опустим. Ведь не этому же учим детей своих. Негативный опыт, тоже опыт и т.д. и т.п. И да, Дон-Кихот - не отчаивался :)

Да, про "возьмут всех" - это не так. По новым правилам уже не так.

Про смену менеджмента в школе - почему все решили, что будет хуже? Вот губернатора меняют - это хороши или плохо? Правильно, неизвестно :) Уберут Умникову - будет лучше, хуже? Президенты в странах меняется, в некоторых , ничо так, не разваливаются страны.

Что касается оскорблений, взяток и всего прочего - пусть школа подаст в суд на Предеина. Для меня лично лицемерием как раз является поведение школы. "Прыг-скок, за кусток и молчок".Сообщение было изменено пользователем 28-05-2012 в 14:55

Я не вырываю фразы, я привела пример того, что считаю оскорбительным.
Вот объясните мне, на основании чего делаются такие выводы?

рикки тикки
задача - обеспечить учебный процесс: подготовить классы, найти учителей и т.д., о чем Падерина, к слову, не особо заботится."

добраямачеха
Я не вырываю фразы, я привела пример того, что считаю оскорбительным.
Вот объясните мне, на основании чего делаются такие выводы?

считаете оскорбительным - к модератору.

На основании чего? Вы смеётесь? Перечитайте пост, перечитайте темы. За гранью уже.

Да, у вас сколько регистраций то? Как к вам обращаться то татьяна или МарьИванна? Или всё-таки Ольга Васильевна?

Женьшень
а замечательного умного мальчишку Макара из нашей группы - нет - это тоже честно?

Женя, честно !!!Педагоги разглядели что твой трудолюбив и старателен, а ...Макар тот самый ленив донельзя ;)

Женьшень
Вот сняли (или сама ушла от усталости, не суть) нашего опытнейшего директора под напором прошлогодней прокуратуры. Толку?

++++ мульон. Будь Бэтчер директором неужели она допустила бы набор такого количества первых классов??? Ведь это же рушит всю ею выстроенную систему. А новому директору по-большому счёту пофиг на школу,она (школа) не её детище - поэтому сами знаете что...

Женьшень
Вот мы все после очередей в том году и пришли к Умниковой, я, парсек, Таня Вакалюк и еще 300 человек. Толку? Имеем правила, которые выпущены под нашим напором впопыхах и не дожидаясь федерального приказа, а теперь вот всю эту хренотень с временными и постоянными регистрациями. Отлично?

Женя, не надо повторять за

Сергей Александрович

о непроработанности и правил приема. Не надо забывать, что были

• заранее объявлены и обсуждены закрепленные территории. И не просто обсуждены, но и по результатам обсуждения вносились постоянные корректировки
• положения порядка приема, которые рекомендовало УО, соответствовали положениям 310-фз.
• требования по документам, подтверждающим проживание было взято из рекомендаций ФМС, а не с потолка.
• федеральные правила отсутствовали до конца апреля. И то, что они появились в ЭТО время - лишнее доказательство непрофессионализма федерального МинОбрНауки. И то, что они до сих пор не обжалованы (а ведь с законом правила явно не в ладах), результат того, что большинство активных родителей подали документы ДО вступления в силу этих правил и их права в результате нормативными документами не нарушены.

murra
Будь Бэтчер директором неужели она допустила бы набор такого количества первых классов??? Ведь это же рушит всю ею выстроенную систему. А новому директору по-большому счёту пофиг на школу,она (школа) не её детище

Ну, не Бетчер строила школу, она существовала до нее ещё лет так 50.
Но это тема не данной ветки форума.

рикки тикки
Вот губернатора меняют - это хороши или плохо? Правильно, неизвестно Уберут Умникову - будет лучше, хуже?

Считается, что после хорошего руководителя дела могут пойти хуже, а после плохого люди надеются на лучшее.

Так вот 70я при Падериной развивается, что подтверждается объективным конкурсом на поступление в школу, а при Умниковой уже второй год всё ужасно с поступлением.