Скорей всего переведу на экстернат. Выхода другого просто нет.

Osipova Olga
4 ошибки? Куда деваться, сын, это только на три. Где твой дневник.

Не поймите неправильно Ольга, но наверняка это и смущает администрацию школы.
Что на уроке вы педагог, а он ученик.
А он на уроке у вас СЫН!
Просто подумайте над этим :)

Давно читала. Всячески поддержу тех, кто высказался резко.
Задача мамы в такой ситуации - обеспечить ребенку обучение (результат, как было сказано ;)), возможность учиться в обычной школе, возможность получать зарплату (это тоже нелишнее, не надо этим попрекать), так? Плюс еще максимальный комфорт непростому ребенку, верно? Ради этого можно поступиться и собственными обидками, и даже (о ужас!) отличными отметками.
Что весь конфликт спровоцирован мамой изначально - да это к гадалке не ходи... мы ж про каждый шаг читали. Должен прийти психолог? (Еще не пришел, только собирается!) Катастрофа, надо написать всему миру, что этот психолог по любому идет с единственной целью - нагадить инвалиду. И заранее ее приход воспринимается в штыки с объявлением войны. Куратор? То же самое. У директора тоже почему-то единственная цель - сжить со свету инвалида, исключить из школу, в которую до этого она же и взяла. С трудом верится, честное слово. Да и эта тема изначально сформулирована-то как! "Выхода нет" %). Да как нет-то? Неужели на свете одна школа, которая может взять инвалида с мамой-учителем (тем более если мама - реально отличный учитель для своего ребенка) на таких же условиях? Неужели нельзя изначально так повести себя, чтоб не настроить всех вокруг против?
Или те же "экзамены". ИМХО они вообще недопустимы. Даже старшеклассников-инвалидов освобождают от экзаменов или проводят их в щадящем режиме. Почему мама не настояла на их отмене? Ради справки и школы? Непонятно... Ведь ясно было, что для ребенка это страшнейший стресс. Не верится, что все в жизни упирается в одного всевластного директора школы на краю цивилизации, над которым не властен никто, и никто не может защитить ребенка-инвалида от директорского самоуправства. Правда опять же непонятно, зачем это директору ;).

Те же пятерки. Я не буду и не могу ничего говорить о знаниях Саши, об объективности мамы-учителя, я могу поверить в эту объективность и знания, но только лишь поверить :). И я прекрасно понимаю сомнения любого в объективности мамы. Ну просто потому что мама очень редко бывает объективной, выставляя отметки, а тут еще такой непростой случай, в котором и критерии-то во многом определяются мамой.

Ну например :). Вот у меня здоровый ребенок, я дома учу с ним стихотворение. Я вижу прогресс, я вижу результат, я вижу, что в результате нашей упорной работы ребенок рассказывает стих на 5. А назавтра ребенок приносит из школы четверку. Все объективно, рассказано было недостаточно четко, громко и выразительно. А ведь я бы поставила пять. И я знаю, что ребенок знает и может на пять. Но - четверка. И так может быть в мильоне ситуаций. Можно прорешать десяток контрольных, видеть и чувствовать ребенка и видеть, что он МОЖЕТ. И знает. И даже при маме не ошибается. А в школе - запросто, там всего одна эта контрольная, а не десяток, которые видит мама...
А тут еще особый ребенок, к которому обычные критерии никак не применимы. С теми же стихами - он не может вообще их рассказывать, какое уж тут выражение ;). Понятно, что этого и нельзя требовать, но кто тогда составляет критерии??? Тоже мама? Или чистописание. Понятно, что от Саши его требовать нельзя никак. Но ведь в школе учатся и такие ребята, которые пусть не являются инвалидами, но тоже не могут красиво писать по вполне физиологическим причинам, подтвержденным диагнозами. И им НИКТО не поставит пятерку... Хотя они тоже могут знать все в пределах своих физических возможностей ;).

Плюс еще мама сама выбирает, когда учить, когда проводить контроль, она не назначит контрольную, когда ребенок себя плохо чувствует, если он переутомлен и так далее. А ведь другим отличникам не дается такого права выбора. И Ольга сама пишет, что отметки бывают разные, в том числе и плохие. Так почему в итоге получаются отличные? ;) Почему плохие не попадают в "зачет"? )))) Ведь другой ребенок может запросто получить "пару" за невыполненное вовремя задание (и учитель не будет разбираться, в каком настроении и физическом состоянии был ребенок накануне) и прощай итоговая пятерка...

К чему я. Я не пытаюсь оспорить объективность Ольги, хотя бы потому что это физически невозможно. Но почему возникают сомнения у директора и прочих - вполне понятно. Почему они должны верить на слово? Практически любая мама будет необъективна в такой ситуации (да и в любой другой), возможно Ольга - исключение, но нельзя требовать от людей безоговорочной веры в свою исключительность, честность и объективность, да еще и обижаться на сомнения. Тем более чтоб доказать СВОЮ объективность, необходимо подвергнуть экзаменам ребенка-инвалида. И мама спокойно на это идет, соглашается на эти экзамены, чтоб доказать - он отличник. Но ведь и тут этого не удалось, так? Удалось доказать, что он знает программу, и что мама справляется с работой, причем итогом этого противостояния стал стресс ребенка.
А ведь достаточно было не ставить пятерки и не конфликтовать со всеми, тем более вполне очевидно, что ребенок не может подтвердить свои пятерки в любой ситуации. И что "знает на пять" и "может всегда делать на 5" - это большая разница, очень многие, кто знает на пять, в реальности получают четверки...

Larubia
А он на уроке у вас СЫН!

Нет, Вы непрапвильно поняли. Сын он мне вне занятий. На уроке ученик. :)

bishuk
Ну и все остальные в этой теме, как всегда скатилось к тому, что вокруг либо дураки либо враги :( .

да не дураки и враги, а просто все сильной категоричностью.

Mistral
Я бы наврала. Сказала бы, что в школе такой порядок, все пишут контрольные, а не один он особенный с непонятным статусом. Ребенка надо беречь от взрослых разборок.

это сейчас взвешенно и не сталкиваясь с такой ситуацией думаете. а представьте вот пришли домой и не к кому поплакаться, и сын под рукой что случилось, и мать даже спокойно ответила да проверить твои знания придут.
У ребенка свой мир в голове, как где что услышал, как воспринял.

Но вешать на Ольгу ярлык: ты сама виноватая нельзя.

bishuk
Другие директрора простобы не взяли а эта взяла и теперь она враг номер один.

честно не сильна в вашем законодательстве. Но в общем как в пост советском было, если ребенок не может учиться по каким либо причинам в школе, учителя должны приходить домой.
И это не директор решает. Есть закон. И делать из директора божка не надо, что значит взяла не взяла?

Вот я сейчас с таким же сталкиваюсь, директор садика не хочет брать ребенка в садик. Разбирались на уровне Городского района образования, теперь хочет, но вот мест нет

Матрешка.ру
несколько раз Ольга Вам ответила, что пластика рук хромает, вы в упор не видите этих сообщений.

один раз. после этого и появился пост про иппотерапию.

Матрешка.ру
она пришла домой и спокойно сказала будут экзамены, ты самый лучший и умный у меня не переживай. Просто проверка знаний. Сын спрашивает зачем?

у всех детей в школе каждую четверть контрольные проводятся для проверки знаний.

Матрешка.ру
Маме врать?

т.е. устроить показательный урок для школы - благо. т.е. вовлечь в ложь ребенка - это хорошо. а сказать о проверках знаний для всех детей каждую четверть - это страшный обман? да вроде во всех школах такие контрольные устраивают.
да, Саше сложнее. но это не значит, что обычная школа должна отступить от своих правил.

Матрешка.ру
вешать на Ольгу ярлык: ты сама виноватая нельзя.

она не виновата. но быть более гибкой в общении с чиновниками стоит.
и стоит воспринимать слова людей, а не домысливать за них якобы недосказанное. ;)

Матрешка.ру
что значит взяла не взяла?

Оля имеет педагогическое образование? но ее приняли на должность учителя и оплачивают ей ее работу. ;)

Клюква
критерии-то во многом определяются мамой.

Ничего подобного. Критерии мною определены согласно общепринятым критериям оценивания. Безошибочное исполнение - это 5. Одна, две ошибки - 4, 3-5 ошибок - 3, более - 2. Только так. Не иначе.

Клюква
. Вот у меня здоровый ребенок, я дома учу с ним стихотворение. Я вижу прогресс, я вижу результат, я вижу, что в результате нашей упорной работы ребенок рассказывает стих на 5. А назавтра ребенок приносит из школы четверку. Все объективно, рассказано было недостаточно четко, громко и выразительно. А ведь я бы поставила пять

Так и у меня точно также. Сегодня сделал задание на пять, получил пять. Завтра в таком же задании не тянешь - "звиняй, брат, не получается" Отдельно взятое задание и сформированый в целом навык - это же разные вещи.

Клюква
Почему мама не настояла на их отмене?

Попробовала бы я.

Клюква
С теми же стихами - он не может вообще их рассказывать, какое уж тут выражение . Понятно, что этого и нельзя требовать, но кто тогда составляет критерии??? Тоже мама?

Админисрация это знает. Что требовать чтение стихов наизусть с нас физически невозможно.

Клюква
не дается такого права выбора.

С другой стороны, другой ребёнок (отличник или нет, неважно) на любой контрольной может неправильно посчитать в черновике, зачеркнуть, снова написать. У соседа подсмотреть в крайнем случае. И потом сдать учителю окончательный вариант. У нас такого выбора не было. Ребёнок решал под неусыпным взором куратора, который сопровождался словами, типа "не трогайте плечо ребёнку, не наклоняйтесь близко". Ошибка засчитывалась как окончательная, возможности подумать не было.

Клюква
Почему плохие не попадают в "зачет"? )

Есть обучающие работы, есть итоговые.

Клюква
Ведь другой ребенок может запросто получить "пару" за невыполненное вовремя задание

У нас задания выполняются.

Клюква
Почему они должны верить на слово? П

Я выше написала, что я обижалась не столько на сами проверки, сколько на то, что СНАЧАЛА были Слова на ему "Ваш ребёнок дурак", а только ПОТОМ проверка со словами, типа "Ваш ребёнок дурак (это утрированр) и докажите нам обратное"

Клюква
Но ведь и тут этого не удалось, так?

Нет, не так. Окружающий мир безошибочно, английский безошибочно. Сделано полтеста, но только потому что учительница торопилась на кружок. Я сама предложила доделать вторую половину теста позже, но учительница сказала, что в этом нет необходимости, первая половина теста вполне показывает уровень зун за первое полугодие (а она повторяю была сделана безошибочно). Контрольная по математике - 1 ошибка, один недочёт. Казалось бы четыре. Но учтите, что ребёнок официально учится по "Школе России", а контрольная была по 2100. И он с ней справился с всего одной ошибкой. Русский язык - первая половина еста безошибочно, на второй начались спазмы и тики, пришлось прекраить. Доделаем позже. Уверена, что и вторая половина теста будет без ошибок. И где чего он не доказал?

bishuk
теперь она враг номер один.

Заметьте, это Вы написали. ;)

Osipova Olga
другой ребёнок (отличник или нет, неважно) на любой контрольной может неправильно посчитать в черновике, зачеркнуть, снова написать. У соседа подсмотреть в крайнем случае. И потом сдать учителю окончательный вариант. У нас такого выбора не было. Ребёнок решал под неусыпным взором куратора, который сопровождался словами, типа "не трогайте плечо ребёнку, не наклоняйтесь близко". Ошибка засчитывалась как окончательная, возможности подумать не было

еще раз спрашиваю - почему?
время стандартное отводится всем.
если время не истекло, что мешает ребенку проверить свой тест?

Хатхор
еще раз спрашиваю - почему?
время стандартное отводится всем.
если время не истекло, что мешает ребенку проверить свой тест?

Чтобы отвеиь на этот вопрос, мне надо лично показать Вам ребёнка. ТТогда будет всё ясно. А так заочно не объяснить.

Данилара
особенно радует то, что, как я понимаю, некоторые рьяные критики даже отдаленно не имеют представления о том, что значит растить ребенка не такого как все.

о чем и речь

Данилара
может мне и не все понятно, но хватает ума и такта молчать в тряпочку, а не высказывать свое "фи" о том, чего мне, слава Богу, не пришлось испытать..

++++ мало ли какие мне моменты не понятны, дала совет, захочет Ольга прислушается, но навязывать свое мнение...

Данилара

Думаю камень в мой огород?
А если тема только для хвалебных высказываний и только для тех у кого подобные дети, то тогда-в междусобой, там и нахвалят и пожалеют, и нехорошего директора, кураторов, психолога обругают, а заодно и тех у кого нормальные дети и тех у кого их нет совсем Сообщение было изменено пользователем 28-01-2013 в 23:04

Мда. В очередной раз шибко критичный разум ю-матери умудрился все перевернуть с ног на голову. Давайте по пунктам.

1. Ольга высказала недовольство "срезом знаний" - каждый день в течение недели у ребенка контрольные. Это нормально?
2. К концу недели, когда и она сама, и ребенок на взводе, задачу решили поразнообразить добавили психолога. (для особо кричино настроенных, посмотрите диагноз мальчика в первых темах Ольги и почитайте хотя бы в том же инете, что для такого ребенка новый человек). Это тоже норма?
   Это были голые факты. Теперь эмоции
   Ольга высказала предположение, почему это все происходит - неговорящий (для большинства из нашего общества = дебил) вдруг отличник. Директор ищет причину. Находит: мама - фокусница, манипулирует рукой сына да так, что никто заметить не может. Почему нет ,вариант. Поэтому дадим парню каждый день по контрольной, все равно к концу недели или куратор маму раскусит (куратор не смогла, психолога отправим) или парень с катушек съедет, вот и перестанет быть отличником. ;) Я эту ситуацию вижу именно так. Просто потому что, в отличие от большинства здеших ораторов, тоже имею ребенка с инвалидностью. И при ее нормальных мозгах очень часто слышала, слышу и буду слышать - "ооо у вас инвалидность, так какая речь может тогда идти о .... (тут вставляйте что угодно: сильный педагог в музыкалке, спорт, гимназия)". Ну вот такова позиция 98% нашего общества.
   и да, когда пройдешь через десяток унижений, на одиннадцатом становишься танком: "ах, нельзя в гимназию, вот вам прописка при ней - будьте любезны" (и ничего, учится, не хуже здоровых). И в каждом поступке администрации видишь подвох. И самое интересно, подвох в результате находится

Зы и последний аргумент здесь присутствующих : мама автоматически сыну завышает оценки, потому что мама. Ну во-первых, у меня в классе учился сын англичанки - у него у мамы всегда оценки были на балл ниже, чем у учителей. которые ее заменяли во время болезни. Потом парень просто вымолил разрешения учиться в группе "не у мамы", стал отличником ;) мамы разные бывают :)
а так бессмысленный спор. Конфликт между родителями "сложных" детей и педсоставом были, есть и будут. Становится мягкой и пушистой не всегда помогает, бывает, наоборот ситуация усугубляется. А в случае Ольги, она или отстоит своб позицию, что она права, получив один серьезный срыв у Сашки или же она получит постоянно меняющиеся правила проверок, контроля и надзора, что для парня гораздо хуже. ИХМОСообщение было изменено пользователем 28-01-2013 в 23:01

bishuk
нехорошего директора, контролеров, психолога обругают,

Бедный директор. Как только его тут не охаяли некоорые ю мамцы.

Osipova Olga
Чтобы отвеиь на этот вопрос, мне надо лично показать Вам ребёнка.

Не стоит.
просто перед каждой ответственной контрольной преподаватели повторяли: "время есть. написали, проверьте. только после этого сдавайте".
Саша - умный мальчик. почему он не проверяет работу перед сдачей? или куратор забирает работу, не дав возможности Саше проверить сделанное?

мамаСа (vipera berus)
Конфликт между родителями "сложных" детей и педсоставом были, есть и будут.

Да тут и конфлика то нет. Есть стремление отстоять справедливость и просьба следить за языком. Если кто то думает, что я ворвалась в кабинет директора, орала там и грозила, то они глубоко ошибаются.

Osipova Olga бедный директор

Ага И это я не вам ;).
Вы молодец, и только очень хочу пожелать вам стать более позитивной, хотя вам безумно сложно, но ваш Саша все считывает с вас ;) вы его солнце ;)Сообщение было изменено пользователем 28-01-2013 в 23:11

Osipova Olga
Да тут и конфлика то нет.

я не имела в виду

Osipova Olga
ворвалась в кабинет директора, орала там и грозила, то они глубоко ошибаются.

скорее. конфликт интереснов .восприятия, осознания.

мамаСа (vipera berus)
В очередной раз шибко критичный разум ю-матери умудрился все перевернуть с ног на голову.

вот под каждым словом подпишусь.

Все по полочкам разложили, надеюсь хоть сейчас увидят, что директор не права :)Сообщение было изменено пользователем 28-01-2013 в 23:14

Хатхор
или куратор забирает работу, не дав возможности Саше проверить сделанное? У нас вообще не так проходило всё. У куратора листок с тестом и вариантами ответов. Ребёнку диктуется вопрос и предлагаются варианты ответов. Ребёнок стоит. Перед ним икеевский мольберт, в руке мел. Вопрос прочитан, варианты даны. Саша мелом на мольберте пишет нужную цифру. Куратор отмечат в тесте, правильно или нет. Читается следущий вопрос. И так далее. Вот что куратор наотмечала на листочке, то и идёт в зачёт. Если Сашке сказать проверь и подумай, то он начинает длинно рассуждать. Не забывайте, что речи у него нет, он только мычит и издаёт невнятные звуки и рассуждает он письменно, полудецепешными руками. Вот например был такой вопрос. Назови столицу России. И варианты ответов - Питер, Москва, Екатеринбург, Воронеж. Под номерами. Надо было просто выбрать правильный номер. Саша начал корябать и на доске стала появляться фраза "Ну я считаю, что хоть и Екатеринбург мой родной город и я его..."Далее скорей всего предполагалось продолжение"... люблю, но он не является столицей России, а столицей России являеся Москва" Но я сына остановила и сказала, что не нужно писать ничего лишнего. Просто выбери цифру и всё. Сашка нарисовал корявую двойку.

Osipova Olga
Ничего подобного. Критерии мною определены согласно общепринятым критериям оценивания. Безошибочное исполнение - это 5. Одна, две ошибки - 4, 3-5 ошибок - 3, более - 2. Только так. Не иначе.

Выше было написано, что бывали и тройки, и четверки. Почему в итоге выходят пятерки? Или контрольные всегда на пятерки пишутся?

Osipova Olga
Админисрация это знает. Что требовать чтение стихов наизусть с нас физически невозможно.

Вот я про это и написала - пусть не критерии конкретных письменных работ, но сам их выбор определяется родителем, вычеркивается все то, что ребенок не может. Так и должно быть безусловно, но для других (кто возможно тоже не может рассказать, нарисовать или красиво написать в тетради) такой поблажки не делается.

Хатхор
если время не истекло, что мешает ребенку проверить свой тест?

вот это я тоже не поняла...

Понимаете, нам всем очень хочется искренне верить, что Саша и правда знает все на отлично, и я даже не сомневаюсь, что это именно так. И что работа мамой проделывается колоссальнейшая. Но уже сто раз написали, и я повторюсь - если бы отметки были разные, то всем было бы проще. И ведь для этой пресловутой справки Саше не надо было делать все на отлично, не? Если бы на тройки, то не дали бы??? Разве ребенок-инвалид на домашнем обучении обязан быть отличником?
Да, пусть так оно и есть, пусть Саша все знает идеально. И мама его учит не как мама, а как Учитель с большой буквы. Лично я не сомневаюсь, причем мне, например, совсем было бы не важно, какие именно оценки, важен сам факт, чтоб уже преклоняться перед маминым трудом и тем, что она сделала для ребенка.
Но вот как раз факт именно пятерок вызывает внутреннее сомнение и желание сопротивляться до последнего ;). Хочется доказательств. Директору тоже хочется доказательств, причем как доказательств способностей ребенка, так и доказательств работы учителя.
А что хочется маме? Справку, зарплату, возможность дальнейшей работы? За это можно не волноваться ведь, достаточно Саше написать на удовлетворительную отметку. Значит, хочется именно на пять? Чтоб доказать всем? Зачем? Может быть и это директор имеет в виду, когда утверждает, что мама действует не в интересах ребенка? В конце концов быть отличником и доказывать это экзаменами - это и лишняя нагрузка, и стресс, и многое другое. Это ж синдром отличника в чистейшем виде - хотеть написать не на столько, на сколько позволяют силы и организм, на сколько достаточно для выполнения цели (цель в данном случае - справка и зарплата), а на самый высший балл.
В начале темы было столько волнений насчет того, что "к чему-нибудь придерутся". Это о чем были волнения? Насчет пятерки или тройки? Разве могли поставить два? ;)

Osipova Olga У куратора листок с тестом и вариантами ответов. Ребёнку диктуется вопрос и предлагаются варианты ответов. Ребёнок стоит. Перед ним икеевский мольберт,

Это наиболее комфортный метод сдачи теста для ребенка?

Хатхор
Это наиболее комфортный метод сдачи теста для ребенка?

Наиболее реальный. С учётом его возможносей.

Osipova Olga Наиболее реальный. С учётом его возможносей.

Но, имея возможность писать на доске и держа в руках листок с тестом, он мог бы проверить свои ответы?
Может стоит слегка модифицировать систему? Дать возможность исправить ошибку, если она (ошибка) появится?