Ребенок не хочет после школы в институт

Огромное всем спасибо за советы и личные истории, а я ведь уже начала думать, что только мой не определился и стала беспокоиться. Вы дали мне пищу для размышления, есть о чем поговорить с сыном. С тем, что образование в институте сейчас очень разное и чаще люди не работают по профессии, я согласная, я сама из таких. Но верное замечание, что во многих компаниях без во и не рассмотрят резюме, потом ведь правда, пока колледж, армия, его сверстники на ноги встанут. Постараюсь помочь понять, куда ему двигаться. Чтобы был понятен мой мотив, я хочу ребенку помочь поступить более менее осознанно в университет. Кто знает, может он найдет себе там, ну или по крайней мере там поймет, что ему нужно.

Мария Ф: Так и сейчас время необычное, тоже в каком-то смысле переходное. К нему нельзя со старыми мерками. Это как в те же 90е. Кто хотел выжить, не гнушались взять клетчатые сумки и, наплевав на свое ВО и итр-овские должности, поехали за товаром в Польшу и Китай. Некоторые настолько преуспели, что в 40-50 лет поменяли род деятельности. Хотя ещё недавно они внушали своим детям: ВО всегда прокормит.
А пример Пельменей показателен тем, что люди не побоялись круто изменить свою жизнь. Их тоже взращивали с Верой в великую силу ВО, причем технического. Ни одному не пригодилось, в инженеры никто не пошел.

Вы все говорите одно и тоже разными словами. Пельмени пример не показательный. Но у них есть тыл, в виде инженерного образования. И не у всех есть продюсерская жилка, как у Нетиевского. Сегодня они востребованы, завтра надоедят и уберут их с экрана, и что до старости чесом по городам будут? Мы живём как на вулкане, сегодня густо завтра пусто. И все так живут. Сегодня есть бизнес завтра нет, и по новой начиная. Но тыл иметь надо на плохие времена, чем можно перебится в период депрессии и перед новым подьемом .
У дочери подруга она визажист- стилист, два образа в день делает, 30 свои получает в день . то артистов перед концертами приводит в порядок, то моделей на показах мод . образование - курсы стилистов., раскрутилась по инстаграмму. Свои 300 +-в месяц имеет. 30 лет не замужем, причина банальна не хочет выходить, за того у кого доход меньше. Все это хорошо, только жизнь молодостью не ограничивается. Завтра ей будет 45-50, и спроса на пожилого стилиста такого не будет. И доход упадёт, а спроса как на бабу уже такого не будет и вполне выравнется по доходу с тем кто меньше получает, но время ушло, а с такими установками одна останется. И дальше куда устраивается, вечно этим заниматься не будешь. Это как работа официанта, к чаевым привыкаешь, и на оклад в офис уже в лом идти. для тех кто получает 30-40, 300 большие деньги, и они расскажут, сколько можно откладывать, для тех у кого 300 понимают, что не так и много это, и откладывать нечего, и не шикуют особо.
А вообще тема для меня много нового показала. Мало дать ребёнку образование, и купить жильё, теперь оказывается надо ещё и на работу устроить. Мне вот интересно, нынешние родители решили вообще все жизненные проблемы детей решить, чтоб жизнь растения была. К чему им стремится все готовое, жильё, должность и прочее. Будут проблемы родители заначки свои расчехлят и опять решат все. Детям то чего добивается в жизни, получать з.п. и ездить в Турцию? А если родителей не станет, а проблемы прийдут, как им решать если ни к чему не приучены, за них все решалось и делалось, вся жизнь сказка, без психологических травм, откуда иммунитет появится к трудностям или кто то обещал всем сладкую жизнь в будущем?

зоямисочкина: Пельмени пример не показательный. Но у них есть тыл, в виде инженерного образования. И не у всех есть продюсерская жилка, как у Нетиевского. Сегодня они востребованы, завтра надоедят и уберут их с экрана, и что до старости чесом по городам будут?

Т е вы серьезно полагаете, что исчезнув с экрана телевизоров, они пойдут инженерами на заводы работать?

зоямисочкина: Свои 300 +-в месяц имеет.

зоямисочкина: сколько можно откладывать, для тех у кого 300 понимают, что не так и много это, и откладывать нечего, и не шикуют особо.

Если не жить на широкую ногу, а инвестировать, можно очень неплохо себя обеспечить и лет с 45ти уже вообще не работать. Подруга одна так и сделала. Настроила недвижимости, живет со сдачи.

зоямисочкина: теперь оказывается надо ещё и на работу устроить

Связи никто не отменял. Можно хоть сколько делать вид, что этого нет. но это есть и будет. Но устроить - это только начало. Никто просто так непутевого работника держать не будет, даже по связям.

Надоть: Круто в мамочкой купленной квартире и на мамочкиной машине замки воздушные строит о великих бизнесах

Я вас сейчас расстрою до невозможности, но в этом благосостоянии нет ни копейки моего участия. Это он так женился удачно Понадобился же кому-то мой "никчемный нищеброд".

аноним: вложился

ну да, если учесть, что его отношениям с нынешней супругой идет девятый год, то эту многоходовочку он задумал, будучи в возрасте сына автора.

аноним: спорный вопрос, оставят "опыта набираться", если уж совсем никак на руководящей, переведут где поспокойнее или все же оставят, но "непутевый" балду гонять будет, а его обязанности на сотрудников навесят

Про какие протекции знаю, все-таки стараются избавиться. В частном бизнесе дорогое удовольствие держать дармоеда. Про госструктуры не знаю, нет примеров.

Мария Ф: Если не жить на широкую ногу, а инвестировать

какая широкая нога на 300 тыщ, несмешите меня. просто курицу не пилишь неделю, а одну на жаркое за 1-2 дня ешь. и по бутикам не разбежишься. и по косметологам не побегаешь. Обычная жизнь, просто с нормальным питанием. с обычными потребностями., ничего лишнего, еще экономишь даже.

Мария Ф: Т е вы серьезно полагаете, что исчезнув с экрана телевизоров, они пойдут инженерами на заводы работать?

я ничего не предполагаю, жизнь не предсказуема. И не с таких олимпов падали. вы думаете они еще лет 20 будут сидеть на стс? не у всех слава Якубовича, и вечно крутить одну программу не будут, молодым КВН-щикам тоже кудато пристраиватся надо. Рейтинг упадет, и уберут программу или состав обновят. А там дальше каждый сам, кто в продюссеры кто на пенсию. мало нищих звезд чтоли. Вы о жизни судите по сегодняшнему моменту. А тут у половины в Турцию не съездили год- жизнь пошла под откос, сразу муж неудачник и хрен у него маленький.

Вы просто строите планы, на идеальную линейную жизнь, что квартиру -образование -машину-должность дадите, а там прям по маслу только рост будет. Мир меняет, прогресс развивается агрессивно, мы за ним не успеваем, что востребовано сейчас-завтра потеряет свою актуальность, и как бы солому деткам не стелили, лапами и мозгами шевелить прийдется с любым образованием, и те кто к этому с детства приучен легче будет, чем избалованным родительской опекой.

Мария Ф:
Связи никто не отменял. Можно хоть сколько делать вид, что этого нет. но это есть и будет. Но устроить - это только начало.

А что еще и работать за них на надо как в школе, коллегам волосы ходить драть или кляузы в прокуратору писать, когда коллеги обидят или начальник накричит, чтоб деточка чувствовала себя защищенной)))

Хочу подвести итоги, какие выводы лично я сделала их темы.

1. Если сравнивать толкового токаря и бестолкового юриста, то преимущество у токаря. Если сравнивать толкового токаря и толкового юриста, то у первого зарплата от 100, у второго от 300. Если оба бестолковые, то печалька, но второй, по крайней мере, в тепле
   Это + за институт.

2. Инженер может работать токарем (после курсов), токарь не может работать инженером. Это + за институт.

3. Важнее не КАК ты учишься, а С КЕМ ты учишься. Связи, начавшиеся в институте, потом будут крайне важны для карьеры. Это + за институт.

4. При текущем темпе технического прогресса токари останутся без работы быстрее, чем юристы. Это + за институт.

5. Токарь зарабатывает только пока работает. Поэтому он будет пахать, пока может. Если ты юрист/экономист/инженер, то сначала ты 25 лет работаешь на репутацию, потом 25 лет репутация работает на тебя. И ты монетизируешь свой опыт приятным и необременительным образом, что в старости очень пригодится. Это + за институт.

Если у кого-то есть аргументы за рабочую профессию не в духе "потом можно будет всё переиграть", а весомые аргументы, буду рада послушать.

зоямисочкина: Вы просто строите планы, на идеальную линейную жизнь, что квартиру -образование -машину-должность дадите, а там прям по маслу только рост будет.

Вы меня ни с кем не путаете? Я ничего готового не дала своему сыну кроме светлой головы, хорошего школьного образования, счастливого детства и жизненной планки, которая чуть выше среднего обывательского уровня. Решения относительно своей жизни он принимает сам и совершает то количество ошибок, которое необходимо для приобретения жизненного опыта. Я только могу помочь в трудной жизненной ситуации. И помогаю. Но не деньгами, квартирой, машиной, а советом, возможностями, иногда связями или целевым займом, который он мне всегда отдает. В остальном сам-сам-сам. Теперь вот вообще сами-сами-сами.

зоямисочкина: Вы о жизни судите по сегодняшнему моменту.

Я? Ну разве что не признаю уровень сегодняшнего ВО, который уронили ниже плинтуса. За исключением нескольких вузов страны. Читайте внимательно! Я против линейности в отношении детей и переноса нашего жизненного опыта на их судьбу. Тем более, что это УЖЕ не работает.

Базилика: Хочу подвести итоги, какие выводы лично я сделала их темы.

Выводы прекрасны и в принципе верны. Не то, чтобы они меня сильно убедили, кроме, пожалуй, вот этого:

Базилика: 3. Важнее не КАК ты учишься, а С КЕМ ты учишься. Связи, начавшиеся в институте, потом будут крайне важны для карьеры. Это + за институт.

Меня бы больше другой вопрос волновал, как быть с тем, что мальчишка 16-17-18 лет еще не хочет быть ни токарем, ни инженером? он вообще пока не знает, чем хочет заниматься. Ведь вопрос всей темы сводится к одному: пихать его в институт на инженера сразу после школы или разрешить попробовать быть токарем (сантехником/видеоблогером)?

Базилика: 4. При текущем темпе технического прогресса токари останутся без работы быстрее, чем юристы. Это + за институт.

типовая ситуация только токарь-вентиляционщик, юрист- экономист без разницы. вентиляционщик- устроился тут же в течении недели, на более высокооплачиваемую работу, юристы-экономисты месяцами ищут тоже самое, хотелось бы лучше, соглашусь на что будет. + профессия, +Институт , если у тебя опыт,+ куча выигранных дел

Базилика: 2. Инженер может работать токарем (после курсов), токарь не может работать инженером. Это + за институт.

2, Любой токарь, плотник, сварщик, сантехник- может вырасти до бригадира, потом до собственника небольшого ооо и так далее, не будет хватать знаний пойдет на высшее управление.и т.д. Кем может работать юрист если будет не востребован- никем, менеджер очередной, руками гордыня не позволит. Гляньте на чиновников, ведомственных министерств, управ и ведомств - у них сначала профессия, рост , а потом управленческое образование.

3. Базилика: 5. Токарь зарабатывает только пока работает. Поэтому он будет пахать, пока может. Если ты юрист/экономист/инженер, то сначала ты 25 лет работаешь на репутацию, потом 25 лет репутация работает на тебя. И ты монетизируешь свой опыт приятным и необременительным образом, что в старости очень пригодится.

Это опять из историй про Гейтсов и Добровинских, не важно токарь ты или юрист. пахать будем до последнего)) а если вы монетезицию опыта имеете ввиду -заработать на квартиру , чтоб сдавать в аренду, типа пассивного дохода. Так это не укаждого юриста есть, и не все токари нищие. Кем выведет жизнь никто не знает, я считаю, что как бы не было, человек должен иметь профессию, которая его прокормит в тяжелые времена, а там хоть юристом хоть пианистом.

зоямисочкина: вентиляционщик- устроился тут же в течении недели, на более высокооплачиваемую работу, юристы-экономисты месяцами ищут тоже самое

Дворник устроится за день, директор будет ковыряться полгода. Чем выше квалификация, тем больше требований к работе. Мы не говорим про дефицитные специальности и супервостребованных специалистов, так как это нельзя прогнозировать за пять лет.

зоямисочкина: Любой токарь, плотник, сварщик, сантехник- может вырасти до бригадира, потом до собственника небольшого ооо и так далее, не будет хватать знаний пойдет на высшее управление

Это не аргумент, специалист с образованием также может вырасти до директора или собственника.

зоямисочкина: Это опять из историй про Гейтсов и Добровинских, не важно токарь ты или юрист. пахать будем до последнего))

Я говорю про себя и своих их друзей, которые в 45 могут монетизировать опыт и связи, не особо перерабатывая. Консалтинг, преподавание, посредничество - никто по 8 часов в офисе уже не сидит.

mamaPomy,
Вот это интересны формат, это в Екатеринбурге было? Куда можно обратиться, я в интернете не так много информации нашла. Есть московские онлайн беседы, но стоит по московски)))) Ищу доступное, но толковое

Базилика: Дворник устроится за день, директор будет ковыряться полгода.

Зарплата вентиляционщика с командировками по объектам 50-70-100. Абсолютно не плохой вклад в семью. Когда у нас сокращенные руководители месяцами сидят дома ломая гордыню, а жены на той же юмаме пишут, сколько можно его содержать. Все было так красиво, а теперь разделка курицы началась, а соседке Мане, муж новую машину купил. Что советует хором ю мама повторять не будем. Всем надо сейчас и всегда регулярно.

Базилика: Это не аргумент, специалист с образованием также может вырасти до директора или собственника.

Согласна. Только чтоб попасть в Газпром, Роснефть, МПО ависму и прочие нужно профильное образование, а не московский гуманитарный институт, на базе бывших ПТУ свердловской области по специальности экономист, юрист.

Базилика: Я говорю про себя и своих их друзей, которые в 45 могут

У каждого из нас есть круг общения из которого мы черпаем позитивный и негативный опыт. У каждого есть знакомый, двоюродный родственник соседа коллеги по работе, у которого был небольшой бизнес на Урале, а теперь к Путину вхож.
Но автор просит статистику. А по статистике мы видим, что детей впихнуть надо в вуз любой ценой. В профильные вузы 7-9 и более человек на место. Получается из этих 7 только 1 проходит, остальные идут во всякие гуманитарные юристами, экономистами.
Вот и получается, что кто общается с одним из тех кто смог пройти в юр академию получить профильное образование и сделать карьеру. И приводит их в пример. А остальные общаются с остальными 6-ю полуфабрикатами, которые никак не могут ни в профессии состоятся, и рукожопы по жизни, мыкающиеся из евросети в м-видео. А могли бы профессию получить и прокормить семью и себя.
И вообще нет ни у кого идеальной жизни. Есть взлеты- падения, белая полоса- чёрная. И любой провал- это не значит все плохо. Это время успокоится, сделать оценку ошибок, и подготовка к новому взлету. Но некоторым нужна регулярная Турция, и развивашки,и остальной набор стереотипной жизни хомяка. со стабильной 30-50 чтоб не хуже , чем у соседей. Вот тогда нет роста и движения у обоих партнёров и ничего не поможет ни диплом, ни профессия. И таких большинство.

Аноним,
Вся страна не может быть фрилансерами. Мыслить свободно и делать кто что хочет. Кто-то должен быть врачем, военным, полицейским, пожарником, учителем, и прочим. А кто то может быть фотографом, корирайтером, блогером, айтишником, пусть сидят под пальмом и ваяют свои статейки и программа. Все не могут быть высокоплачиваемыми бездельниками.

Аноним,
Чтобы продолжать беседу на вашем уровне, мне придется лечь (с)
Если ЗП 70-100, то вот абсолютно все равно, как они заработаны, за исключением способов, преследуемых УК. Кто раньше к этой цифре придет, человек с ВО или без, тоже неизвестно. Примеры есть и те, и другие. И необязательно человек без ВО будет их зарабатывать потом и кровью в грязи и в холоде. И уж совсем необязательно заниматься этим всю жизнь. Главное, чтобы человек понимал, чего он хочет и знал способы достижения своих целей. Но все те, кто ратует за обязательное ВО сразу после школы не понимают или верят, что с их детьми этого не случится, что отпрыск может впустую потратить время, а семья еще и деньги. Даже в нашем городе платное ВО стоит около 1 миллиона. И в этом тоже корень зла. Люди готовы платить не за знания, а за корочки, не задумываясь, а окупятся ли вообще их вложения. Но на детей не жалко! И вузы этим беззастенчиво пользуются.

зоямисочкина: Вся страна не может быть фрилансерами. Мыслить свободно и делать кто что хочет. Кто-то должен быть врачем, военным, полицейским, пожарником, учителем, и прочим. А кто то может быть фотографом, корирайтером, блогером, айтишником, пусть сидят под пальмом и ваяют свои статейки и программа. Все не могут быть высокоплачиваемыми бездельниками.

Это абсолютно верно. Но почти в любой профессии есть очень высокооплачиваемые специалисты, а есть те, кто довольствуются минимумом. Достигнув максимума, необязательно тратить на это всю свою жизнь, достаточно обеспечить себе пассивный доход и стать "бездельником" или уже заниматься тем, что приносит радость и удовлетворение.

Мария Ф: Достигнув максимума, необязательно тратить на это всю свою жизнь, достаточно обеспечить себе пассивный доход и стать "бездельником" или уже заниматься тем, что приносит радость и удовлетворение

Да все все понимают, и слова красивые на бумаге. а в реалии я не понимаю, что такое пассивный доход. Это купить пару квартир и сдавать в аренду? Отдать 3-7 млн, чтоб получать 15-35 в месяц, потом делать ремонты? Или построить бизнес и отойти от дел, так это только у Киосаки красиво, в реалии как только отошел от дел и в надежде на наемных менеджеров, потом заново все восстанавливать приходится, если будет , что восстанавливать))) Как говорится если хочешь , чтоб твоя жена родила от тебя- е и ее сам.
что вы подразумеваете под пассивных доходом?

зоямисочкина,
У меня есть очень личный пример, что принципы Киосаки действительно работают. Особенно если удается добраться до четвёртого уровня - инвестиций. Конечно, здесь не обойтись без экономического образования, желательно высшего. Но это уже для себя, чтобы максимально снизить риски.

Не хотите квартиры ремонтировать, возьмите офисные помещения. И рента выше, и ремонт можно за счёт арендатора в договор вписать. Масса вариантов, если разобраться. Хорошая знакомая - не знаю, читала Киосаки или сама додумалась - берет на этапе котлована долевку, продает перед сдачей дома. Обеспечила уже и себя, и дочерей жильем и на дальнейшие инвестиции средства имеются.

Мало просто книжку умную прочитать, надо ещё суметь полученные знания применить.