Синдром Дауна будет излечим

А я не спла нормально, я умерлва вместе с плодом - который был урод, понимате урод! И одно дело когда родился нормальный и стал инвалидом - вы что не видите разницы? Или вы считаете себя умнее природы, которая выкидыши делает и на 8-12 неделях и в 6 месяцев (а у Эппле в 7 месяцев плод погиб) - природа тоже убийца только потому что убивает неполноценные нежизнеспособные существа? Или лучше родить растение, похерить двух своих детей, которым тоже нужна любовь матери и внимание и забота и ухаживать за тем, кто даже не понимает кем ты ему приходишься? который понимает 2 вещи - голод и боль. Вы вообще соображаете что вы здесь городите? Что вы сравниваете, да и как вы смеете мне говорить, вы, гость, не зная ни меня, ни ттго что я пережила? Не дай вам бог когда-нибудь родить больного ребенка или принять решение, которое приняла я, а прежде чем его принять я сначала посмотрела на своих детей.
Хватит - я даже слушать не хочу глупости сытых и довольных, у которых с детьми все нормально, вот они сидят и ерунду пишут. Для того беременные и наблюдаются у врачей, для того и сдают анализы.
И поверьте ОЧЕНЬ существенная разница между рождением ребенка когды ты заранее знаешь, что там тяжелая патология и ребенком, который родилося нормальным и стал инвалидом. Чтобы это понять нужно самим оказаться в таком положении. И мне жаль матерей детей Даунят, искренне жаль и понятно, что они не могут отказаться отсвоих детей.

Я не геройствую, а вы строите из себя благородных: ах рожу ребенка-инвалида, а как он потом будет жить вам пофиг? Как он будет обходиться без вашей помощи? Как утроится в жизни, в которой нормальные не могут устроиться, а у него клеймо с рождения. Хорошо, если будут у него способности, а если нет? Инвалид, да еще дурак?
Убивать можно по-разному: можно сразу, а можно всю жизнь вы, гость предлагаете его убивать потихоньку всю жизнь, а вину за это повесить на мать и ее других детей. А те умники, которые здесь чушь про самооценку писали вообще все на бедную женщину повесить, чтобы она уж себя до конца своих дней долбала. Есть естественный отбор в конце концов, который делает сама природа, просто мы ей не доверяем и все сохраняем то, что и сохранять не нужно.

Светик

Я вчера очень долго не могла уснуть, в голове вознкли разные мысли, если у Вас есть номер аськи вышлите мне его - хочу с Вами пообщаться по той причине - то, что Вы пишите не совмсем соответствует норме (не - Вы не обманываете, у меня впечателение, что Вас обманули доктора. Может был ошибочный анализ? А врачебная тайна это врачебная тайна. Ту паталогию, которую Вы описываете можно было увидеть на УЗИ). Не хочу засорять еще больше топ, хотите пообщаться - напишите. И разговор будет м,у нами. Хорошо?

Не видна была патология на УЗИ, поскольку внутри реьенка была вода и все органы, включая головной мозг (главное отличие человека от других живых существ), плюч укорочение конечностей (это было видно на УЗИ при очень тщательном изучении и увеличении после того как стало известно о патологии). Пока я не сделала аборт, я тоже до последнего дня сомневалась, но протоколы патологоанатома - это уже не ошибочный диагноз - это факт и давайте не будем больше об этом.
Я к чему все это пишу. Здесь очень много писали про кирпич, который может упасть на голову, так вот все эти кордоцентезы вас предупреждают: за этим углом на вас может упасть кирпич, а вы как дуры туда претесь, вместо того, чтобы пройти нормальное лечение, обследование, наблюдение у врача и родить здорового ребенка. Вам предоставляется такая возможность (еще в 80-еэтого не было и ты фатально был обречен родить ненормального ребенка, тогда даже УЗИ было проблемой), а вы рассуждаете здесь даже не знаю о чем. Есть очень простое объяснение (соответстсвующее действительности) - выкидыш - зачастую природа сама пытается отторгнуть такой зародыш, но мы до упора сохраняем всякую беременность - итог... и еще какой-никакой страховкой являются эти самые тесты и кордоцентезы (еще бы как в Москве на 8 неделях делать биопсию хориона, но увы!). Да и здесь случаются ошибки, но вот парадокс - чаще всего такие диагнозы подтверждаются.

гость
но вы не имеете права внушать девочкам убивать ребёнка в утробе.

извините, я тоже внимательно читаю этот топ, но не увидела никакого внушения со стороны девушки с ником Светик. человек просто рассказывает свою трагедию, делится болью... и говорит о том, что у каждого есть выбор - оставлять ребенка или нет...

Светик
Не видна была патология на УЗИ, поскольку внутри реьенка была вода и все органы, включая головной мозг (главное отличие человека от других живых существ), плюч укорочение конечностей (это было видно на УЗИ при очень тщательном изучении и увеличении после того как стало известно о патологии). Пока я не сделала аборт, я тоже до последнего дня сомневалась, но протоколы патологоанатома - это уже не ошибочный диагноз - это факт и давайте не будем больше об этом.

Что-то Вы не договариваете, либо не правильно даете инфу.

Tanyusha
гнать надо подобных анонимов хотя бы из таких топиков!!!

да уж!!!! Правда не лицеприятна

crazypapa
низкй самооценкой и низким чувством своего достоинства

Светик
Есть очень простое объяснение (соответстсвующее действительности) - выкидыш - зачастую природа сама пытается отторгнуть такой зародыш, но мы до упора сохраняем всякую беременность

Вы во многом правы, но сейчас почти у всех есть угроза выкидыша и если бы большинство не пыталось сохранить беременность то и детей бы не было. У меня тоже была угроза выкидыша на 4 недели, а родился нормальный ребенок. ТТТ. Почти у всех моих подруг была угроза выкидыша, некоторые лежали на сохранении всю беременность, а в итоге рождались здоровые дети. Так что это в общем не показатель. А на счет анализов я согласна с вами.

Нафига вы клонируете эту дурацкую статью про то, что у всех синдром дауна? Ни у лолиты, ни у хакамады дочери не дауны. Это просто какая-то больная фантазия автора статьи.У них действительно не очень здоровые детки - у лолиты родилась сильно недоношенной, а у хакамады дочь болела лейкемией. Но не дауны они! Перестаньте народ вводить в заблуждение!

Cлушайте, задолбали уже со своими- дауны не дауны. Отстаньте вы от этого диагноза. Меня просто выводят из себя высказывания мамочки под ником Светик - "растение, ничего не понимает, 2 понятия- голод и боль, не понимает, кто перед ним." Да я всех порву за своего РЕБЕНКА-ДАУНА!!!!! И понимает он все, и одевается сам и маме помогает, и песни поет и стихи наизусть знает и в сад он ходит вместе с простыми детками, и спасибо-пожалуста тебе скажет, и посчитает и всех зверят на картинках назовет- а нам всего 4 года. Да, МЫ ОТСТАЕМ В РАЗВИТИИ!!!! Но мы не растения! Блин, бесят эти высказывания. А у Хакамады дочь точно с диагнозом трисомия 21- синдром дауна, это я вам ответственно заявляю. НЕ знаете ничего про этот диагноз, так НЕ ПИШИТЕ!

Катавласия, а вы другие диагнозы знаете кроме Дауна? Есть еще олигофрения в тсадии дебилизма и олигофрения в стадии идиотизма, а есть еще кретинизм и десяток других даигнозов, при которых ребенок даже не понимает кто находится перед ним, я видела таких детей и вот это страшно. А есть еще очень много других заболеваний нервной системы - называются они тяжелая патология центральной нервной деятельности и очень много других хромосомных патологий кроме вашей болезни Дауна. Поверьте на фоне некоторых отклонений, когда даже врачи не могут сказать - что или кто перед вам, ваши дети Дауны будут просто гениями. Но вот признайтесь себе самой - знай вы наперед, что вас ждет и знай вы что родится такой ребенок - вы что снова бы родили?

Lili, я согласна, что сейчас в связи с экологией, нашим образом жизни и т.д. и т.п. практически ни одну не миновала угроза выкидыша - вот и втсал вопрос о различных анализах, о которых мы раньше и слыхом не слыхивали и согласитесь, что глупо отказываться, если их предлагают сделать - выбор все равно за вами.

Катавласия
Катавласия

Не берите в голову.Час назад смотрела передачу из Израиля о людях с этим синдромом. Живут, женятся, парень добился разрешения на получение водительских прав. Чудная фраза прозвучала в фильме о том, что нам "нормальным" есть много чему научиться у НИХ - искренности, доброте, готовности помогать и безграничной бескорыстной любви ко всем и всему в мире...
А отличаются они от "нормальных" только отсутствием хитрожопости.

Светик, родителям детей с синдромом Дауна достаточно знания и этого диагноза. а даунята понимают любовь, доброту, внимание, и это самое главное. просто ими нужно заниматься, впрочем, как и друими детьми.

Я тут решила расскзать поподробнее про тесты и кордоцентез: тесты берут на 16 неделе (поздно, конечно), по этому тесту смотрят уровень каких-то компонентов и их превышение может свидетельствовать о наличии патологии плода, если уровень выше (или возраст роженицы), то всегда предлагают кордоцентез - это иглой берут кровь и пуповины (делается под контролем УЗИ, одноразовой иглой, место прокола обрабатывается спиртом, все остальное закрывается стерильной салфеткой - так что риск заражения не больше, чем при половом контакте). Дальше вы получаете хромосомную картину - стоят такие хромосомки парами прямо как в книжке иксы и игреки и очень напоминают ноты, картинка красивая и если идет где-то нарушение, то сразу нарушается общий строй и он бросается в глаза. Дальше смотрят врачи-генетики и могут уже сказать, например (пишу наугад номера хромосом, просто чтобы наглядно рассказать): изменения в 6 и 12 хромосоме говорит о заболваниях (патологии) желудочно-кишечного тракта, 5 и 10 - о нарушении сердечно-сосудистой системы, 15 - наличие умственной отсталости. Показывали Англию, там делают вообще каждой беременной развернутый анализ генетический и ставят перед выбором, если знаешь по генетическим анализам, что родится ребенок с патологией и принимаешь решение рожать, то государство о тебе заботиться не будет. Вот так.
Еще хотела написать про Лолиту - не знаю насчет Дауна - мне так не показалось, но вот то, что над ней был поставлен эксперимент - это точно: девочка родилась 5-месячной с очень низким весом (не помню какой, но с таким весом не выживают) и врачи просто прэкспериментировали: что будет, если выходить такого ребенка.
И последнее: для беременной Тот, кто внутри уже ребенок (так природа позаботилась), но вот проблема: до 6 месяцев беременности ребенок не сформирован ни как ребенок ни как плод (видела детей, которые рождались без кожи), но дышать они могут как и 7-месячные, а вот качественный скачок когда плод становится человеческим дитенышем происходит в 8 месяцев именно тогда формируются основные функции мозга, а не только умение дышать, писать и т.д. и скачок этот равен эволюционному скачку всего человечества. Вот потому медики и называют тактично зародшем и плодом беременность до 7 месяца. Беременность у женщины длится 9 месяцев, наверное, неспроста. А?
И закончу тему про Даунов. Парадокс заключается в том, что это хромосмоное нарушение природа не бракует, а считает нормой и даже идут разговоры среди ученых, что возможно - это естественная мутация, которая закрепится в последующих поколениях (если эти дети оставят свое потомство) и может быть это наше будущее (увы! не радует такая перспектива).

Злая вы Светик.Можетэто от того, что душа ваша не может успокоиться от того что вы проделали с вашим ребёнком? И почему вас перспектива будующего Даунов не радует? Они намного добрее ваших обычных детей. Почему наркоманы , которые грабят и убивают людей должны жить среди нас, а люди с 21 хромосомогй не должны? У меня ребёнок именно с такой проблемой и я не на минуту не пожалела и не жалею что он у меня есть. Даже если мне сказали бы об этом во время беременности , я никогда бы не смогла его убить. Это моя кровь и моя плоть. Что суждено, то суждено. Если нужно родиться, значит нужно. Тем более что у нас в стране результаты тестов 100% гарантии не дают. А насчёт мам , у которых такие дети вы не волнуйтесь. Мы сами справляемся . Госсударство нас не озолотило. И праздники у нас как и у вас бывают. Вешаться никто не собирается(во всяком случае мамы с которыми я общаюсь постоянно).Наши дети не хуже чем ваши. Я бы сказала даже лучше. Нас - родителей они никогда не предадут и не вышвырнут в дома для пристарелых, в отличии от ваших здоровых деток. И наркоманами не станут , и пьяницами не станут. Их природа наградила самым главным в жизни, чего лишены многие обычные дети-ДОБРОТОЙ. И вообще ,люди из за своей неграмотности и от таких доброжелателей как вы не понимают, какое счастье иметь ребёнка с 21 хромосомой. Я это искренне говорю. У наших детей есть всё , что и у ваших и даже больше. У них имеется дополнительная хромосомка, благодаря которой они лишены злобы .

страшно смотреть программы о детях с синдромом дауна и аутизм жестокость людей которые их окружают издеваються и не понимают. у меня больной ребенок - аутизм. мы делаем все чтоб он развивался и был счатлив. родители должны понять что это особый дар такой ребенок эти дети очень добрые интуиция у них это что то. дети очень талантливые. я просто плачу когда вижу по телевиз. как над ними издеваються.не дай бог такого никому

Я совсем недавно пережила тоже самое, что и Светик и поэтому хочу её поддержать. У нас с ней очень похожие истории. Результат кордоцентеза - трисомия 21 хромосомы, синдром Дауна у плода. По УЗИ укорочение конечностей и гиперэхогенные фокусы в сердце. Прерывание на 24 неделе. Мне 23 года, муж почти ровесник. Мы не пьем и не курим, ведем здоровый образ жизни. Наследственность неотягощенная хромосомными паталогиями. На вредных производствах не работаем. Откуда тогда это всё - удивились даже врачи.
Я думаю (и это моё сугубо личное ИМХО), что мамы детей с синдромом Дауна, которые говорят, что зная о такой паталогии до рождения ребенка никогда не сделали бы аборт - немного лукавят. Мне тоже было очень тяжело на это решиться, я тоже постоянно думала а вдруг ошибка в анализе? Но отчетливо понимала, что просто не смогу посвятить всю себя воспитанию ребенка с такой паталогией. Это значит - никогда больше не работать, забыть про себя, про мужа и всю жизнь заниматься тем, что "поднимать" такого ребенка. А оставить в роддоме я бы не смогла никогда.
Я считаю, что если данная паталогия обнаруживается во время беременности - прерывание - это самое гуманное для всех. Можете кидать тапками...

Здравствуйте Оленька. Это ваше сугубо личное дело рожать или убить неродившего ребёнка. Я не лукавила, когда писала о том что ребёнка я бы всё равно не убила. Ну простите меня , что я не такая как может многие , воспитана по другому. Все разные. В ОАЭ , да и в некоторых других странах вообще абборты запрещены. И женщины рожают разных деток. И на улице с ними гуляют и не стыдятся и лица весёлые и самое главное не боятся косых взглядов в сторону своих детей. Потому что у них с детства заложено другое в мозгах. Косые взгляды бросают только наши тупые туристы, именно Россияне и никто больше. Только наши "добрые" сограждане готовы сожрать живьём человека не похожего на общую массу людей. Врачи, которые должны помогать , делают всё с точностью наоборот.УБИТЬ УБИТЬ УБИТЬ - и родить НОВОГО. Оказывается как всё просто .Госсударство строит всякие трудности для проблемных детей с устройством в садики и школы, не давая родителям спокойно жить и любить своего детя (какой бы он не был) А может всё таки это страшно. Страшно от того что у нас в стране больной человек(взрослый, ребёнок) никому оказывается не нужен. Ни родителям ни детям. Все мы изначально чьи то дети , а затем чьи то родители.Задумайтесь на минутку.

Люся, Храни Вас, Бог.

Люся, согласна с Вами полностью. Может быть, если бы у нас в стране не было всё именно так, как Вы описали - люди и рожали бы разных деток. Не боялись. Всего - взглядов, "поддержки" государства, да вообще отношения общества к ребенку. А от этого страдают все - родители, и прежде всего сам ребенок. Я много путешествовала по разным странам и видела кучу семей (естественно, иностранцев) с особыми детками - так они путешествуют вовсю, возят деток на все экскурсии, в парки развлечений и проч. И это считается нормальным.
Может быть кто-то (кто,зная о диагнозе не делает аборт) уверен, что ему хватит моральных сил и нервов вырастить в нашей стране ребенка с СД. У меня не хватило бы.

Оленька , как быть тогда с теми детками чьи диагнозы у нас в стране вообще не диагностируются? Например синдром Вильямса. Это почти тоже самое что и синдром Дауна. Этот диагноз вообще могут заметить перед поступлением в садик или школу или ДЦП, которое в лучшем случае к полутора годам определят. И что тогда? Повесите или сожжёте ребёнка? Абборт ведь уже не сделаешь. И почему в нашем обществе каждый свою жизнь ценит, а другую нет. Кто вообще сказал, что ваша или моя жизнь ценнее, чем жизнь убитого в утробе ребёнка? Простите конечно за резкость.

"Автор - Эмили Кингсли, мать ребенка с синдромом Дауна
Ожидание ребенка – это почти как планирование сказочного отпуска в Италии. Вы покупаете карту и путеводитель, строите чудесные планы того, что делать и куда пойти: Колизей, статуя Давида, венецианские гондолы... вы даже выучиваете несколько слов и предложений на итальянском языке и очень волнуетесь в ожидании впечатлений.

Вы с нетерпением ожидаете отъезда, и вот наступает желанный час. Охваченные волнением, вы собираете чемоданы, выходите из дома, и спустя несколько часов ваш самолет приземляется и стюардесса говорит: "Добро пожаловать в Голландию!"

"В Голландию? – переспрашиваете вы. – Что значит в Голландию?" Мы должны быть в Италии, я всю жизнь мечтал побывать в Италии... но в программе полета произошли изменения. Вы в Голландии, и здесь вы должны остаться.

Важно отметить, что вас не привезли в какое-то ужасное или отвратительное место, охваченное эпидемиями, голодом или другими болезнями. Вы попросту прибыли не туда, куда планировали...

Теперь вам нужно выйти и купить иной путеводитель, другие карты, выучить слова на другом языке. Вы встречаете людей, которых никогда раньше не видели.

Да, это другое место. Может, жизнь здесь течет немного медленнее, чем в Италии, или меньше великолепия и помпезности. Но это всего лишь другое место.

Потихоньку вы приходите в себя, набираете побольше воздуха в легкие и начинаете осматриваться вокруг. Вы замечаете, что в Голландии есть красивые мельницы и чудесные цветы. В Голландии есть даже знаменитые художники.

Вы все еще продолжаете встречать людей, занятых попытками добраться до Италии, или тех, кто описывает, как замечательно они провели там время. Может, на склоне лет вы будете говорить: "Да, и я тоже должен был оказаться там, так я планировал", - и ностальгия по разбившейся мечте будет сопровождать вас всегда.

Главный смысл в том, что, если вы потратите свою жизнь на оплакивание несвершившейся мечты, вы никогда не увидите и не насладитесь всеми теми особенными и великолепными вещами, которые может предложить вам Голландия............. "

Светик, она же Оленька, брешет, простите. Все эти анализы на выявление синдрома Дауна дают ошибку в 60%, понимаете? убивают ШЕСТЬ здоровых детей из 10-ти "проанализированных).