А должны ли спрашивать твое согласие в больнице, если процедуры делают практикантки???

adelisha
заработать репутацию, благодарных пациентов

Да,согласна.

adelisha
деньги

Не-а...Если все пойдут к частникам работать,что будет?А в государственной медицине много на заработаешь. :(

Медичка (ех Катерина В.)
Не-а...Если все пойдут к частникам работать,что будет?А в государственной медицине много на заработаешь.

те кто щас поступают в медицинский понимают наверно в какой стране живут?понимают что б зарабатывать деньги нужно пахать как лошадь...а в какой профессии не так? где платят деньги что б просто так? проститутки и те бдняги...вон у мя знакомы в выходные в сауне так погулял с этой самой...что она еле на ногах стояла... :D карочи я не понимаю отмазок типа-врачам мало платят, поэтому они не умеют хорошо работать...

adelisha
те, кто САМ выбрал профессию должен понимать что заработать репутацию, благодарных пациентов и деньги он может только хорошо выполняя служебные обязательства

Вот кто ради денег и репутации какой-то идет в медицину не есть настоящий врач. НАСТОЯЩИЙ-тот, кто хочет заработать благодарность от пациентов. Потому что это самое главное. А деньги... ну что же, они нужны, конечно. Но врач людей спасает, а не за деньгами гонится. А репутация... можно быть ОЧЕНЬ хорошим врачом, но малоизвестным.Сообщение было изменено пользователем 23-04-2007 в 16:10

Медичка (ех Катерина В.)
гораздо проще поступить в какой-нибудь лес.тех

Не скажите. Муж учится на 2-х образованиях там. Ничего там простого нету. Вы думаете медакадем самый сложный? А вот я в архитектурном училась (там тоже 6 лет учат), там еще сложнее. когда сессию сдавала ни ела, ни пила, ни спала по 3 ночи подряд. Если хочешь быть специалистом в какой-то области, то любая учеба сложна, т.к. по большей части загружаешь себя сам дополнительными знаниями и умениями.

adelisha
врачам мало платят, поэтому они не умеют хорошо работать...

Не-не!совершенно не так!Я просто сказала,что это тяжело-оставаться хорошим человеком в таких условиях.

Вы мне объясните не как учатся в медакадемии, не кто плохой-хороший, а почему я должна вам свое тело для ваших опытов предоставлять, если у меня желания нет?

Medik
Вот кто ради денег и репутации какой-то идет в медицину не есть настоящий врач. НАСТОЯЩИЙ-тот, кто хочет заработать благодарность от пациентов. Потому что это самое главное. А деньги... ну что же, они нужны, конечно. Но врач людей спасает, а не за деньгами гонится. А репутация... можно быть ОЧЕНЬ хорошим врачом, но малоизвестным.

Вера, я конечно могу списать наюношеский максимализм подобные заявления...но РЕПУТАЦИЯ и популярность-это разные вещи!!! (см. толковый словарь русского языка)
ну чего тогда большинство врачей все-таки жалуются что з/п у них мизерные,а? ну прямо и хорошие врачи и плохие страдают от этого...потому что кушать всем хочется! вот знаешь, я все врачам благодарна кто помог мне и ребенку, но никто не сказал когда я деньги платила: ну что вы не надо, это же моя работа,мне хватит вашего поклона в ноги...ржу ваще!
и ваще это уже офф...

разъясните мне ещё один вопрос про студентов-врачей:
я с сыном лежала в больнице, ему сделали радикальную операцию (удалили часть кишечника)+тогда у него была ещё колостома. Так меня студенты замаяли просто. Человека 4 за пару дней подошли с одними и теми же вопросами, причём расспрашивали очень подробно(какая беременность, как протекала, как прошли роды, как в роддоме у нас что было, как в первый год жизни со всеми подробностями расспрашивали, ребёнка смотрели, трогали). И ещё несколько человек в течении того временя, когда мы с ребёнком лежали. Они что - одновременно все подойти не могли? я им всё рассказывала, так как очень их понимаю( у меня мама - врач) и хочу, чтоб они запомнили моего ребёнка и не лечили таких детей от дисбака , как наша участковая, а сразу в хирургию бы направляли, но... Моё тогдашнее состояние если представить...да многие мамаши их бы послали куда подальше и их можно было бы понять...Как-то эта практика видать плохо организована у них.

Медичка (ех Катерина В.)
Я просто сказала,что это тяжело-оставаться хорошим человеком в таких условиях.

да в нашей стране ваще трудно жить! :D

Tanyusha
Они что - одновременно все подойти не могли?

Объясняю: это студенты на курацию пришли. Им ИБ писать надо было. А отдельно они приходили потому, что у них разные преподаватели и разное время занятий. Вот и все. Мы также ходим. Мне везет с пациентами-никто не послал пока. Всегда очень вежливые и дружелюбные попадаются, хотя я не первая прихожу к ним)). В пятницу вот ходила в кардиоцентре к женщине одной. Тоже до меня ее студенты посещали. И ничего, нормально все)). Пообщались)

bibika
почему я должна вам свое тело для ваших опытов предоставлять

во-первых,не должны.Во-вторых,мы опытов не ставим.В-третьих,не надо так грубо.А? :) Мы,медики,и так столько грубости слышим,что иногда плакать хочется!

Tanyusha
одновременно все подойти не могли?

Представляете,все одновременно?!Или это одни и те же ходили?Тады-ой! %)

Tanyusha
многие мамаши их бы послали куда подальше и их можно было бы понять...

Абсолютно согласна!и бывали такие случаи неоднократно.

Tanyusha
плохо организована

А вот это беда не студентов уже...А системы,к сожалению...

у меня случай был - флюс напух, пошла удалять корень (зуб сам давно развалился, корень один глубоко внутри остался - случай не тривиальный), сижу с талончиком жду когда вызовут, смотрю толпа практикантов заруливает в кабинет удаления, про себя погыгыкала, дескать "повезет же кому то", угадайте кому повезло? правильно - мне конечно. подходит практикантка, я рот закрываю и категорическю требую врача, врачиха такая хорошая оказалась - не требовала ни на совесть не давила, по хорошему, по человечески но меня развела таки на парктикантку, я грю - ок, тока вот увидите она мне раскрошит корень и вы потом замаетесь его извлекать - а я стеснятся не буду - базлать буду от боли во всю мощь своих легких - так все и вышло. девочка трясущейся лапкой сделала свое черное дело в моем рту, выбежала картинно заломив ручонку в рыданиях из кабинета, а мне помто час выскребали по крошкам этот корень. больше я к себе на пушечный выстрел никакого практиканта не пущу, пусть даже укол в задницу ставить, а уж тем более во время родов или к ребенку родившемуся. в дискуссиях участвовать не буду - просто поделилась опытом.

Medik
А отдельно они приходили потому, что у них разные преподаватели и разное время занятий. Вот и все.

а друг с другом не общаются они чтоли? ведь спрашивают-то одно и то же %) заслали бы "гонца" и записал бы тот всё на диктофон, потом бы все законспектировали и написали бы свои истории болезни

Медичка (ех Катерина В.)
Мы,медики,и так столько грубости слышим,что иногда плакать хочется

А вы думаете плакать не хочется, когда с вашим ребенком сделают что-то не так? Всегда переживаешь просто и пытаешься самому лучшему доктору на свете довериться. Студенты пускай смотрят касеты, тренируются на этих фантомах, опросы проводят. Ну не до такой же степени, что всю руку истыкали, потому что не смогли правильно капельницу поставить!

Медичка (ех Катерина В.)
Представляете,все одновременно?

нормально, а что? я бы лучше 5-6-7 человекам всё рассказала, чем каждому из них по отдельности!( я имела ввиду под словом "все" тех, которые приходили ко мне и подробно расспрашивали)
на меня уже мамочки в палате удивлялись, почему я их не отсылаю

Tanyusha
на меня уже мамочки в палате удивлялись, почему я их не отсылаю

А хотите расскажу что было бы, если бы Вы их отослали?)) Пришел бы преподаватель-врач (возможно, даже Ваш лечащий) и объяснил бы Вам что к чему. А потом бы вернулись студенты и Вам бы пришлось на вопросы отвечать все равно)). Как есть-так и говорю).

и ваще...я не против была если 3-4 человека стояли и смотрели как МНЕ красиво промежность зашили, ну пусть любуются-учатся...но когда реально всю меня издергали, изтыкали, нанесли вред моему здоровью...это уж простите...я себя не на помойке нашла!

Medik
и объяснил бы Вам что к чему

я б вот лично в таком случае не поленилась бы и врачу сама объяснить свою позицию. силком заставлять право не имеют - так, на сознательность только давят.

я вот считаю надо чтоб сразу как с пациентами начал работать - сам нес за себя отвественность, вот тогда всякойфигни поменьше будет.

Jil
я вот считаю надо чтоб сразу как с пациентами начал работать - сам нес за себя отвественность, вот тогда всякойфигни поменьше будет

Ой, а Вы прочитайте с самого начала все, что тут писали... Мне просто повторять лень) Это уже тут обсуждалось...

bibika
самому лучшему доктору на свете довериться

А откуда этот доктор появится?Вылупится из яйца? %) Он тоже когда-то был студентом.

bibika
всю руку истыкали

Это может наделать и опытная медсестра или врач,к сожалению.Были у нас и такие,которые пороли вены легко! :( В частности,со мной работала женщина с мед.стажем более 20 лет-она меня просила в вену вкалываться перед операцией,т.к. знала за себя,что пропорет.

Medik

ну ничего себе расклад!

Medik
Вам бы пришлось на вопросы отвечать все равно

они б меня связали и пытали чтоли?

Tanyusha
а друг с другом не общаются они чтоли? ведь спрашивают-то одно и то же заслали бы "гонца" и записал бы тот всё на диктофон, потом бы все законспектировали и написали бы свои истории болезни

В том-то и дело, что в таком случае научится курации только тот, кто пришел первым с диктофоном. А остальные нахально у него все перекатают, а сами ничего уметь не будут. И условия неравные у всех, выходит...Сообщение было изменено пользователем 23-04-2007 в 16:43

Tanyusha
они б меня связали и пытали чтоли?

Неа. Просто студент-медик все равно медработник. А медработнику Вы про себя рассказать все обязаны. Просто многие не знают, что в пределах больницы студенты имеют те же права, что и врачи.Сообщение было изменено пользователем 23-04-2007 в 16:45

Medik
А хотите расскажу что было бы, если бы Вы их отослали?)) Пришел бы преподаватель-врач (возможно, даже Ваш лечащий) и объяснил бы Вам что к чему. А потом бы вернулись студенты и Вам бы пришлось на вопросы отвечать все равно)). Как есть-так и говорю).

а не то бы убили

Медичка (ех Катерина В.)
Это может наделать и опытная медсестра или врач,к сожалению.Были у нас и такие,которые пороли вены легко! В частности,со мной работала женщина с мед.стажем более 20 лет-она меня просила в вену вкалываться перед операцией,т.к. знала за себя,что пропорет.

сама говоришь что если 2 раза не попала-зову помощь...а на студентов это не распространяется???

Medik
Просто многие не знают, что в пределах больницы студенты имеют те же права, что и врачи.

мне кажется это не так. дайте ссылку на законодательство что ли соотвествующее? хатю ссылку на офиц. источник, который ОБЯЗЫВАЕТ больных отдавать себя на растерзание парктикантам?

коли уж ПРАВА у них есть, то и ОБЯЗАННОСТИ должны быть, то есть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. а то права имеет он, а отвечает куратор или как там его...