Что он такого сказал, что во время первого свидания вас потянуло на выход?

Так. Давайте проясним вопрос с пополамщиками и кормильцами. Кормильцами кормилицы Потому что в обществе существуют одновременно две схемы , вообще больше чем две, но тут вот в основном идут между ними двумя метания и передергивания. И каждая схема предполагает свои плюсы и свои минусы, но каждый, и ж, и м стремится выкрутить так, чтоб собрать себе плюсики из обеих)))а на минусы отвечать "не, я нитакой"

Тем более что и материально люди живут в разных условиях, и им тоже в зависимости от этого подходит патриархальная либо партнёрская модель. А кому то и вовсе нужна родовообщинная.

Если женщина например полностью себя обеспечивает и в состоянии полностью и быт и материнство себе проплатить, это одна история, а если для того чтоб поднять детей в одного у нее нет ни возможности ни желания такого, это другая совсем история.и ожидания от мужчин разные

Мужчины тоже ищут разных отношений и есть такие которых цивилизованное пополамство оскорбляет, либо они понимают, что финансово самостоятельная женщина имеет требования в других областях отношений, которые им сложнее выполнить, чем выложить дань деньгами...и они вполне имеют право искать женщину, которая ведёт себя как бабушки учили, понимает что и за что она предлагает, они оба ее изольду-кормилицу ценят, в цене сошлись, и они будут вместе хорошо счастливо жить. А пополамщиком такая женщина будет обижена, обесценена,понятное дело. И наоборот.

Надо просто понимать, какие плюсы и минусы несёт в себе выбранная модель и не пытаться сидеть на нескольких стульях. Ну и судить не надо тоже одну модель с точки зрения другой. А только с точки зрения ,как в конкретной паре совпадают ли и работают ли установки.

Вот во всех этих выступлениях анонимов, по поводу тарелочниц и " чо баба из себя представляет кроме кормилицы" есть очень интересный момент. Они женщину низводят до уровня обьекта. Носительницы Изольды на ножках. ( ну вот все эти "а ты ему писечку? ") Все. Женщина в их понимании, не может быть субъектом, личностью. Она не имеет права отказать мужчине, если он ей не понравился. Не имеет права сказать об этом. " Да кто ты такая? ". Не имеет права выбирать.
И это прям отличный маркер. Что женщина как личность большинству мужчин не нужна вообще. Нужен набор функций. Ну а так как обьект это вещь, вещь может, конечно, быть любимой, насколько возможно для вещи, но ей просто пользуются. И вот когда вещь старится, ломается или каким то иным образом " портится" ее или пытаются починить ( как старый советский телик) или меняют на новую.

Goblin`sQueen,
Ну да, как бы ни хотелось, мы не можем исключить из уравнения полностью взаимообмен "ты мне ресурс и безопасность, я тебе продолжение рода", потому что он остаётся в основе женско мужского взаимодействия. Но цивилизация вносит коррективы в каждом частном случае, и надо понимать, что на что поменялось. Тут же сообщающиеся сосуды. Бесследно ничто не вычесть.

Он может, и не против морально проплатить сурмаму для продолжения рода, значит может позволить себе отношения с женщиной которая не хочет рожать. Она может себя полностью обеспечить, значит может позволить отношения с мужчиной, который хорош исключительно с точки зрения секса и эмоционального сервиса.

ну или встречаются люди в зрелом возрасте которые патриархальную программу уже откатали в предыдущих браках, детей вырастили, и хотят реализоваться в других вариантах отношений.

И в случае объективации кормилицы тоже есть противовес, сообщающийся сосуд. Объективация свойств мужчины как кормильца))) их и оценивает женщина. Эта объективация взаимна, это игра двоих, и странно женщину шеймить за то как она понимает свою часть договора.

nettta: как кормильца))) их и оценивает женщина. Эта объективация взаимна, это игра двоих, и странно женщину шеймить за то как она понимает свою часть договора.

Есть еще один нюанс. Мужчина имеет право оценить соответствует ли женщина его запросам. Когда это делает женщина, тут же вой на болотах " А сама то ты что из себя представляешь? " То есть. Если женщина не достигла чего-то там. То выбирать она не может.
А критерия нет: зарабатывает - карьеристка 40 кошек. Задавила мужика.Сидит с детьми - клуша, нахлебница. То есть любую ситуацию можно обернуть против женщины.

934. Ну. Теперь ещё раз прочтите пост, с учётом того что я именно это и имела в виду.

Аноним 934: Вот если слова "мужчина" и " женщина" поменять местами в данном предложение, вот будет тоже абсолютно в точку

Нет. Ни разу не видела женщину которая сварив мужику кастрюлю борша называет его кастрюлечником и торговцем отростком.

Аноним 934: Вы почитайте темы тут про любовников, мужей, мужчин

Да, ключевое, мужей, то есть тех с кеми уже есть отношения. То есть мужик создал семью, настрогал детей, а вкладываться, на равных, как обязан, не хочет. Естественно женщина спросит, как ей не тащить это всё в одиночку.
( хотя, бесполезный балласт, безусловно, надо выкидывать)

Goblin`sQueen,
Да, это та самая игра в умолчания. Я выбираю по отношению к тебе патриархальную модель, но ты по отношению ко мне должна партнерскую. Я буду требовать борща и в койку, но платить будешь за себя сама, и прочие странные фантазии.

Причем в случае патриархальног концепта интересно, что одни женщины оценивают других также исходя из мужского патриархального концепта, по принципу "присоединение к сильному"

nettta: Да, это та самая игра в умолчания.

Скорее неопатриархат.
В классическом патриархате: главный несет отвественность за весь , ну пусть будет условно, клан. Буквально за весь. И клан ему беспрекословно подчиняется.
В неопатриархате мужчина хочет быть главным, хочет беспрекословного подчинения, но не нести вообще никакой отвественности. Материальной, физической, ( про эмоциональную вообще можно промолчать)

nettta: Причем в случае патриархальног концепта интересно, что одни женщины оценивают других также исходя из мужского патриархального концепта, по принципу "присоединение к сильному"

Ну это в общем то понятно. Когда ценность мужчины в обществе выше чем женщины. То естественно захочется примкнуть ( и себя оценивать) к более ценной социальной группе,

Скорее псевдопатриархат)) потому что да,все так, вся вертикаль Домостроя держалась на том, что мужчина единолично отвечал собственными руками жизнью и здоровьем за выживание всего семейства и при этом был вписан в жёсткую мужскую иерархию как в семье так и в социуме. Если он косячил, то цена этого косяка была часто смертельной не только для него но и для всех кто на него завязан. И когда мамкиных патриархов разворачиваешь лицом к этому факту, с примерами и цифрами, как то сразу амбиции сдуваются

La isla bonita,
Нену вы что. Это ж сразу ярлык шлю... пки повесят
Если мужик прислал дикпик, даж без спроса, даж незнакомый, это ок. Любуйся и наслаждайся ©™
А воооот если женщина, то это все. Небесная ось, все бабы кю.

Даридобро: обиженный не состоявшийся мужчина.

Да может и вполне состоявшийся и не обиженный. Я уже выше писала, в его понимании женщина просто объект. И вся темка воспринимается примерно как если бы прикроватная тумбочка начала возмущаться, что об нее запинаются.