Тема закрыта

Причина: Многочисленные нарушения пользователей в теме

Кто такой Навальный для вас и почему?

sheveleva82: лишь комментирую полученную информацию

какую информацию? обозвать врача журналисткой с корочками эндокринолога и таким образом нивелировать сказанное ею, типа что она дурочка может понимать в диабете?

Демичева Ольга Юрьевна - практикующий врач-эндокринолог с 35-стажем, врач Высшей категории, член Европейской ассоциации по изучению сахарного диабета (EASD); Член Российской ассоциации эндокринологов. В МБОО «Справедливая помощь Доктора Лизы» руководит программой помощи детям, пострадавшим от военных действий и катастроф, входит в Правление организации.

sheveleva82: Мы с вами ведь не видели историю болезни)))

Лично нет. Но каждое слово моментально тиражировалось.
Поэтому именно такой поворот сюжета ( диабет) самый сказочный.

Алиса_: Демичева Ольга Юрьевна - практикующий врач-эндокринолог с 35-стажем

при чем тут она, если мы о:

Алиса_: Евдокия Цветкова, врач-эндокринолог, медицинская журналистка, ведущая научно-медицинского канала Эндоновости:

разные люди, как бы.

Vivienne W: Не наш конечно и мы сегодня все ло единого за это платим

Особенно в теме про отдых в Крыму.

sheveleva82: Я говорю о времени в самолете

Я это время и имела в виду.
Если время было упущено и человек впал в кому, диагноз "гипогликемическая кома" ставится очень быстро. На это не нужно 2 дня.

Умничка Лола: twitter.com/Kira_Yarmysh/status/1296788983893184518
Заявление Юлии Навальной. Пять часов назад

Это истерика какая-то, а не заявление. "Я пыталась попасть на консультацию к врачам поближе к реанимации" -это как понимать? Она чего хотела? Немецкие врачи должны были по приказу родственников ворваться в клинику и забрать пациента без согласования с его лечащими врачами??

Аноним 394 ,
Могли бы попросить их комментарии. К чему таинственность

Аноним 394: Это истерика какая-то, а не заявление.

конечно, истерика. прекрасно видно в каком она состоянии, когда только что вывезли немецкий врачей, не дав насильно с ними пообщаться.
там есть другое заявление, сделанное совсем перед этим, но до того как врачи уехали. там она в другом состоянии.

Vivienne W: мне с вами не о чем, в принципе, разговаривать

Пожалуйста, скажите тем людям, пользователям, все что вы думаете, будьте честны))

sheveleva82: при чем тут она, если мы о:

ну видимо вы совсем не читаете то, что постите, главное оспорить побыстрее

sheveleva82: Алиса_: По клиническим признакам гипогликемия в такую картину развития событий не укладывается»

Алиса_: эндокринолог Ольга Демичева . — Если же человек поступает в клинику, тем более с потерей сознания, то среди тех исследований, которые в обязательном порядке проводятся, одно из первых — это определение уровня глюкозы в крови. Другими словами, диагностируется это состояние очень быстро. Насколько я знаю из средств массовой информации, Алексей Навальный уже вторые сутки находится в больнице — поэтому предполагать, что только сейчас, вдруг, было обнаружено снижение глюкозы в крови, по меньшей мере странно. По клиническим признакам гипогликемия в такую картину развития событий не укладывается »

Алиса_: ну видимо вы совсем не читаете то, что постите, главное оспорить побыстрее

Алиса, вы странная - я пишу про данную молодую леди, вы мне выкатываете другого человека, еще и обвиняете потом. Я писала о конкретном человеке, без регалий. Если данный пост, выложенный вами, не верный, значит поправьте.

Алиса_: Евдокия Цветкова, врач-эндокринолог, медицинская журналистка, ведущая научно-медицинского канала Эндоновости: «Стремительно, с резкой потерей сознания, в условиях относительного здоровья, то есть когда не было предшествующих жалоб, может развиваться именно гипогликемическая кома. Диагностируется такое состояние почти мгновенно — это можно сделать прямо в автомобиле скорой помощи. При должном лечении длительная потеря сознания для нее не характерна, а вернуть человека в сознание можно буквально на кончике иглы — путем внутривенной инфузии раствора глюкозы. Можно было бы предположить, что случилась задержка с купированием гипогликемической комы, вследствие чего развился инсульт головного мозга — но заключение МРТ, которое было уже опубликовано, такое развитие событий не подтверждает. Другими словами, на гипогликемию эта ситуация не похожа».

sheveleva82,
еще раз, вернитесь и посмотрите внимательно, какой из двух постов вы процитировали, это не сложно

Vivienne W: Вы оправдаете любое насилие, преступление и жестокость. Я читала о ТАКИХ как вы. Разбирайтесь в собственном детстве Насилие ваша обычная привычная среда обитания

Ну а это на усмотрение модератора пожалуйста. На личности переходить) Где ваша выдержка)

sheveleva82: я пишу про данную молодую леди, вы мне выкатываете другого человека, еще и обвиняете потом. Я писала о конкретном человеке,

видимо журналистов сейчас выпускают из аспирантуры Сеченова))

Аноним 257: Истерики здесь нет.
Юлия Навальная прекрасно держится.
Возможно, просто устала, переволновалась.
Не каждый день оказываешься в такой тяжелой ситуации, к тому же под прицелом десятков камер.

Очевидно что человек на грани отчаяния. И это и есть норма в её ситуации. Она ещё прекрасно держится.
Страшная конечно ситуация.

Интервью Яки Бизила — основателя немецкой организации, которая помогает срочно эвакуировать Алексея Навального из Омска в Берлин

— Во сколько вылетает самолет с Навальным?

— Вы знаете, мне все задают этот вопрос, но у меня нет на него ответа. Наш самолет готов вылететь в любую минуту, все зависит только от больницы [скорой помощи в Омске, где госпитализирован Навальный].

— Кто обратился к вам за помощью в организации эвакуации Алексея Навального из больницы в Омске?

— [Участница Pussy Riot, жена Петра Верзилова] Надя Толоконникова. Вчера в 11 утра она позвонила мне из Лос-Анджелеса и попросила помочь. Позже позвонил [участник Pussy Riot, издатель «Медиазоны»] Петя Верзилов.
— Насколько легко было организовать процесс эвакуации?

— С организационной точки зрения, это было невероятно сложно. Мы не спали ни минуты все это время — за довольно короткий период надо было собрать квалифицированную команду, получить все необходимые разрешения. Я сам поражен, что мы справились. Потом, когда наши люди прилетели [в Омск], мы столкнулись с трудностями, которых не должно было быть. Решение о том, что мы можем вывезти Алексея Навального в клинику Шарите, принималось гораздо дольше, чем мы думали. Но наши медики смогли убедить российских врачей, что смогут довезти Алексея Навального в целости и сохранности — несмотря на то, что он находится без сознания.

— Ваши медики видели Навального. Что они думают о диагнозе, который ему поставили российские врачи? Российские врачи говорили о гипогликемической коме, семья в этом диагнозе сомневалась.

— В задачу наших специалистов не входила постановка диагноза. Они осматривали его только с одной целью — смогут ли они его довезти. Они сказали: да, сможем.

— Жена Навального Юлия полетит вместе с ним?

— Я предполагаю, что так.

— Что было самым сложным в процессе эвакуации Алексея Навального?

— На самом деле, все. Количество времени, политические взаимоотношения между странами, коронавирус, поиски самолета, оплата… Легким ничего не было.

— По слухам, вам помогала команда [немецкого канцлера] Ангелы Меркель. Это действительно так?

— Нет, мы не можем это подтвердить. Но я очень благодарен Меркель за ее вчерашнее выступление на встрече с [президентом Франции] Эммануэлем Макроном (оба политика заявили, что их страны готовы лечить Навального, — прим. «Медузы»). Еще раз: нам не помогала команда Меркель, мы все делали силами собственного НКО, но то, что Меркель на встрече с Макроном показала свою осведомленность, нам, безусловно, помогло.

— Ваша команда, которая прилетела в Омск, объяснила вам, почему русские врачи отказывались отпускать Алексея Навального из больницы?

— Я не знаю. Возможно, вам стоит попытаться связаться с российскими врачами и спросить у них.

— Но для вас это было неожиданностью?

— Безусловно. После вчерашнего заявления [пресс-секретаря президента России Владимира Путина] Дмитрия Пескова о том, что Кремль желает Навальному скорейшего выздоровления, как пожелал бы его любому гражданину России, мы были уверены, что никаких проблем с эвакуацией Навального в Берлин не будет. Мы были уверены, что нам всего лишь нужно соблюсти формальности — а даже на это ушла масса времени: мы подготовили все документы только к трем часам утра. И вот тогда, в три утра, мы были уверены: полетим, привезем, все быстро. Но быстро не вышло.

— В каком состоянии Навальный сейчас?

— В критическом. В стабильном, но критическом. В скором времени мы ждем его в Берлине.

— А дальше — немедленная госпитализация в клинику Шарите?

— Да. Там его будут лечить.

— Простите за вопрос, кто будет оплачивать его лечение?

— Его друзья, которые вышли на нас и предложили помощь. Но мы, честно говоря, не ждали, пока на нас выйдут и предложат финансовую помощь, мы просто начали работать. Все нынешние счета по эвакуации оплатили частные лица.

— Два года назад вы эвакуировали Петра Верзилова.

— Да. И оба эти случая довольно страшные. Когда Петр прибыл в Берлин, мы уже знали, что если бы его вовремя не обнаружила [его подруга, участница Pussy Riot] Ника Никульшина, он бы умер. То же самое с Навальным: врачи сказали, что если бы самолет не совершил экстренную посадку в Омске, Навальный бы погиб. Оба были без сознания, оба мучались. Ужасно, на самом деле.

— Вы основали НКО «Кино за мир». Помогать людям в такой ситуации — ваша миссия?

— Нет. Но если есть возможность помочь тем, кто оказался в беде, довольно странно ей не воспользоваться. А так моя миссия — работать с режиссерами, продюсерами, и заниматься кино.

Омские врачи готовы транспортировать Навального в аэропорт, по просьбе немецкой медицинской бригады вылет будет задержан до утра — Минздрав

Главврач омской больницы говорит, что Навальный в коме из-за «нарушения углеводного баланса». Что это значит? И насколько это правдоподобно?
Цитата из публикации:
Потеря сознания случается редко, врачи называют ее «гипогликемической комой», а в просторечии — «голодным обмороком». Обычно это явление кратковременное и купируется оно тоже просто — назначением глюкозы внутрь или в виде инъекции.

«В большинстве случаев такое состояние вовсе не требует медицинского вмешательства, чтобы завершиться благополучно, — говорит эндокринолог Ольга Демичева. — Если же человек поступает в клинику, тем более с потерей сознания, то среди тех исследований, которые в обязательном порядке проводятся, одно из первых — это определение уровня глюкозы в крови. Другими словами, диагностируется это состояние очень быстро. Насколько я знаю из средств массовой информации, Алексей Навальный уже вторые сутки находится в больнице — поэтому предполагать, что только сейчас, вдруг, было обнаружено снижение глюкозы в крови, по меньшей мере странно. По клиническим признакам гипогликемия в такую картину развития событий не укладывается».

С ней согласна Евдокия Цветкова, врач-эндокринолог, медицинская журналистка, ведущая научно-медицинского канала «Эндоновости»: «Стремительно, с резкой потерей сознания, в условиях относительного здоровья, то есть когда не было предшествующих жалоб, может развиваться именно гипогликемическая кома. Диагностируется такое состояние почти мгновенно — это можно сделать прямо в автомобиле скорой помощи. При должном лечении длительная потеря сознания для нее не характерна, а вернуть человека в сознание можно буквально на кончике иглы — путем внутривенной инфузии раствора глюкозы. Можно было бы предположить, что случилась задержка с купированием гипогликемической комы, вследствие чего развился инсульт головного мозга, — но заключение МРТ, которое было уже опубликовано, такое развитие событий не подтверждает. Другими словами, на гипогликемию эта ситуация не похожа».

Так может быть, у Навального диабет?
В таком случае об этом должны были быстро сообщить, а кома все равно не была бы такой длительной.

У больных диабетом может развиться более серьезное состояние. У них из-за нарушений выработки инсулина возможно повышение уровня глюкозы выше нормы, которое не компенсируется поступлением глюкозы в клетки. Из-за этого может развиваться состояние, которое называется кетоацидоз, которое сопровождается сильным обезвоживанием, и человек может впасть в диабетическую кому.

«Даже если предположить, что у пациента был диабет (о чем нет никаких свидетельств), такие состояния легко диагностируются, — объясняет Евдокия Цветкова, врач-эндокринолог, специалистка по медицинской информации, медицинская журналистка, ведущая научно-медицинского канала „Эндоновости“. — Для этого даже не нужен простой глюкометр — есть хорошо известные врачам характерные признаки, запах ацетона изо рта и т. д. И потеря сознания при таких состояниях тоже достаточно быстро купируется при лечении».

5
Почему тогда омские врачи до сих пор не могут поставить диагноз?
Мы не знаем. Вероятно, потому, что дело не в «нарушениях углеводного баланса». Диагностировать гипогликемию очень просто, а для купирования такого состояния есть хорошо разработанные протоколы. В случае с Навальным происходит что-то другое.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы