"чемодан без ручки" или двигаюсь к нервному срыву

Татьяна Вакалюк: Но не откатить рискованно.

Надо сначала пробовать на малых делах и дешевых подарках.

Torino: Надо сначала пробовать на малых делах и дешевых подарках

а это скачкообразно может случиться. Просто, скажем, у лидера мнений в школе появится именно такое вот. И загорелось :( Это да, при условии, что вещи ценность и значимы.
Я читала такое на форуме - ситуация типа "ты мать, ты меня обязана содержать, мне надо вот это, я без этого жить не могу, с крыши спрыгну...", ну и там что-то такое на годовую материну зарплату. Вообще нехорошо вот :(

Татьяна Вакалюк: родители прибрали комнату, а ты свою?

Есть договоренности. Твоя комната-твоя территория. Хочешь убирай, хочешь нет. Но пол во всей квартире пожалуйста помой 3 раза в неделю.
У нас так было.
Бардак был, но без сгнивших и грязных.

Татьяна Вакалюк: А чего тогда требовать?

Ничего.

Татьяна Вакалюк: а риск получить ленивое расплывшееся тело на диване с чипсами под боком и полным отсутствием понимания годам к 17, что дальше?

Откуда этот риск? От отсутствия требований?

Аноним 544: Ваша точка зрения прямо противоположна красавиценой. Интересно, понимаете ли вы это, вступаясь за нее местами.

Так мы разные. У нее своя дорога, у меня своя. Я лично уважаю Наташу за ее спокойствие в спорах, за целеустремленность и так далее.

Татьяна Вакалюк: ну да, думаю, это вообще не наша история. Только дело в том, что она сильно дальше нас ушла. И давно. Нам было вообще не догнать. Вот Вам и вовлечение, кто кого вовлек и во что, вопрос. Во что бы нам хотелось, она не вовлекалась.

вот, Тань, скажи честно. То что Люда стала в итоге довольно успешна в учебе-ваша заслуга в основном, или все таки у нее выстрелило? Я просто бьюсь со своей, и много думаю. Я как наседка, контролирую, вникаю, наверное единственная из родителей в классе могу наизусть сказать, что задали на завтра.. И постоянно хочется не то чтобы забить.., понять. Зависит ли что то от меня. С одной стороны страшно, вдруг запущу совсем. С другой-такое чувство, что без меня пропадет

Neiron: Откуда этот риск?

от того, что внутренних мотиваторов и внутренних локусов контроля нет и не будет. У всех их время от времени нет. Но не у всех же появляются? Вот и риск. А если надрессировать прибираться-зубы чистить-мусор выносить - вроде как и заменит это внутренний локус контроля. Просто думается, что дитя будет на автомате делать. Ну, верится в это.

Neiron: Но пол во всей квартире пожалуйста помой 3 раза в неделю.

проверяли?

Neiron: Ничего.

Тань, ну это же асоциально. Условно Надень форму в школу. - Не хочу. И не требовать? В школу без формы не пустят,
правила такие. Развернут на входе. И ребенок ура, свободен. А мать - виновата в нарушении обязанностей по СК.

venth: А если бы было, то что?

Тогда опыт Татьяны и её умозаключения были бы ценны и полезны автору. У автора прямо сейчас ничего не желающий балбес, который в 12 лет жжет картон дома. Татьяна просто растекается мыслью по древу, "вот хз как у ботаников родителей выросла дочь ботаник, вот она нам тоже кровь попортила в подростковом возрасте". Автор вообще в другом аду живёт и ад Вакалюк это её недостижимый рай.
Пы.сы. никого не хочу обидеть, просто утрирую

Torino: Например, телефон за 3 тыс или за 10 тыс

Не нужен ни за 3, ни за 10. Устраивает существующий. Нужны профессиональные маркеры. Не будешь же шантажировать тем, что необходимо для развития. И потом, ваш метод с подкупом, он как-то ограниченного человека взращивает. Почему вы решили, что человек может хотеть иметь вещь, да подороже и это будет его стимулировать? Как бы сами риучаете его к корысти. И как далеко может зайти этот шантаж престижем? К слову, многие современные подростки гораздо проще относятся к материальным благам, чем их родители.

Татьяна Вакалюк: А если надрессировать прибираться-зубы чистить-мусор выносить - вроде как и заменит это внутренний локус контроля. Просто думается, что дитя будет на автомате делать. Ну, верится в это.

Дык в садике еще надо тренировать навыки гигиены, так оно

Татьяна Вакалюк: проверяли

Выполнение договоренностей? Да.

Татьяна Вакалюк: Тань, ну это же асоциально. Условно Надень форму в школу. - Не хочу. И не требовать? В школу без формы не пустят,
правила такие. Развернут на входе. И ребенок ура, свободен. А мать - виновата в нарушении обязанностей по СК.

Нисколько. Не требовать. Выгонят-твои проблемы. Учи и сдавай.
Ну и собстно в нашей школе не разворачивали. До абсурда не надо конечно доводить.
Какая то дискуссия ни о чем уже. Я нить потеряла за что трем.
Наверное закончу. Если что то пригодится из моего опыта автору- буду рада. А нет, все равно ее поддерживаю и желаю сил и терпения!

Колубара: То что Люда стала в итоге довольно успешна в учебе-ваша заслуга в основном, или все таки у нее выстрелило?

хм. хм. Если это ну опять не перетягивание одеяла на себя...
У нее всегда была познавательная мотивация, ее мы всегда подкармливали, так сказать, разными способами. Миллион вопросов - полтора миллиона ответов. Но серьезно, отметки не волновали никогда, ни ее, ни нас. В уроки мы вникали, пока могли технически, то есть примерно класса до 8, но не с целью контроля на отметки, а с целью чтобы просто еще раз рассказала, переварила, и у нее так лучше уложилось. В тетрадки за дз после началки не лазила ни разу вообще. В началке мы дз делали вместе и только вместе, сколько бы ни делали. Это был тяжелый физический труд. Дневник...ну, у нас оно, писала уже, перестало существовать в 7 классе совсем. Что писали в ЭД, я читала каждый день, могла полюбопытствовать мнением ребенка на тему, да. И покивать в режиме активного слушанья. Как начнет что-нибудь от НВ по химии вещать, фиг остановишь, а мама понимает только предлоги... потом ой! а Вы что, этого в школе не учили? ну и хохочем вдвоем.
То есть у нее это параллельные процессы - вот это интересно, это интересно, это интересно... а то, что потом из этого пятерки и четверки вытекают, вот это как бы хорошо, но не обязательно. У нее в аттестате за 9 классов, скажем. по математике 4 выходило (ну там свое было, вопрос не в знаниях), вообще в аттестате за 9 класс 4 или 5 ли четверок, и по биологии за 7 класс стоит 4 (тоже не в знаниях вопрос). Мы ее спросили тогда - и как бы тебя это не задевает? Плечиками пожала - мол, и какая разница, какие там оценки? я же знаю, что знаю. А где не знаю, доучу.

Колубара: такое чувство, что без меня пропадет

не знаю. Мне, честно, искренне было интересно, что это они там учат :) я честно и интересовалась. Я не знаю, смогла бы я интересоваться, если бы мне пришлось это делать через силу.

Лилибет: вообще в другом аду живёт

если постоянно талдычить об этом аде, то это тоже не поможет. Что неверно сказала Татьяна? Чет не пойму я. То, что есть ситуации, которые необходимо принять и проще к ним относиться. Так у всех они разные, эти ситуации. У автора вот такая. Не хочется, но если не принять, то ад не прекратится. Если принять, то ситуация может и не изменится, но хотя бы адом перестанет казаться.

Татьяна Вакалюк: что-то такое на годовую материну зарплату. Вообще нехорошо вот

Это реальная ситуация, или теоретическая?
требовать чего-то запредельного - мне кажется, редкий случай.

venth: многие современные подростки гораздо проще относятся к материальным благам, чем их родители.

Значит, к таким нужен другой подход.

venth: шантаж

Этот не шантаж, а договоренность. Примерно как зарплата на работе.

Аноним 789: не будет.

...я в курсе, ага....

Torino: Это реальная ситуация, или теоретическая?

так тут же где-то и читала. Честно. Но давно. Ну как. гда два назад, наверное.

Neiron: Я нить потеряла за что трем

Neiron: Я не могу требовать. Точка. Дальше не думаем)))
Никого ни к чему не принуждаю.

Neiron: Но пол во всей квартире пожалуйста помой 3 раза в неделю.

Мы о дисциплине и о требованиях.

Аноним 789,
мне иногда кажется. что моя просто в какой то другой реальности живет. Ты собрала портфель? Да.
Следующий день-ой. у меня тут две пары. я собрала на вторник. а завтра же понедельник. Как так могло получитьсяяяя?
Иногда готова прибить. Ору, да. честно скажу. Обижается и тем более ничего не отображает.
тут сели с ней в кафе. Я ей слово, мне в ответ шипение и дерганье плечами. Ну я начала рассказывать, что она становится подростком. что у нее гормоны и это нормально, что она ничего не соображает. Заинтересовалась.
Я поняла. что ее все таки сильно парит это состояние. Тут же расслабилась, начала мне что то рассказывать

Колубара: Ты собрала портфель? Да.

я проверяла. Вместе прямо смотрели, что собрала. Перестала проверять тогда, когда она много стала ездить сама и собираться только сама. А это лет в 14, сорри.
А вопль "ты воду высушила?"- фирменный вопль так до отъезда и остался.

Torino: как зарплата на работе результаты труда работника нужны работодателю и за это он платит, использует и получает прибыль. Результаты самообслуживания нужны самому ребенку.

Аноним 789: лет я каждый день напоминаю про зубы. и объясняла и показывала и слышал авторитетные мнения врачей на чистках....
но! не чистит. может пойти и просто помочить щетку или поводить слегка по зубам без видимого результата.

Вот с зубами точно можно ослабить. В крайнем случае выпадут, вставные сделаете. Не стоит это того, чтобы из-за чистки каждый день так напрягаться.

Аноним 789: сегодня нисколько. т.к. грязных тарелок не обнаружено.

Может помыл?

venth: Вот с зубами точно можно ослабить. В крайнем случае выпадут, вставные сделаете

А может, ну раз не чистит, спасет раз в квартал профгигиена?