В Екатеринбурге трёхмесячного ребёнка отобрали у матери!

irina_A

нам подходит

непосещение детской молочной кухни (на фига она при ГВ?)
ребенку не были своевременно сделаны прививки (имеем право, гонят они)
наличие в доме домашних животных (кот, зараза! я знала, что от него одни проблемы!)
несвоевременное прохождение врачей в детской поликлиники (вообще не были ни разу...)
на полу разбросаны игрушки и мусор (что включает понятие "мусор"? так-то у нас еще и миски с едой кота...)
ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек (например, с компом, с двд-шкой, с фотиком...)
ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи (а у нас кухня объединена с комнатой...) (кстати, а что, безопасней, если мать на кухне, а ребенок один в другом помещении?)
в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов (хз, какие там должны быть продукты???)

а многим еще подойдет
"ребенок выполняет домашнюю работу, как: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д. "
у нас такое оч. редко :) не поймаешь :)Сообщение было изменено пользователем 07-05-2009 в 15:17

irina_A
Если я в сердцах скажу "Мать твою, опять все игрухи из коробки вытряс!" ... Это аморально?

Ушла думать...
Я, как не оч. опытный водитель, за рулем очень аморальные высказывания при ребенке допускаю...
А еще мы дома на кота орем... вместе с ребенком...

Причины такого изъятия как всегда объясняются статьей 77 "угроза жизни ребенка действиями, бездействиями, аморальным поведением и т.д."

Реальные же причины к сожалению банальны - борьба за наследство, за ребенка, за недвижимость записанную на ребенка и просто чтобы подгадить.

diminamama просто в силу профессии мусора-двоечника представляю, через сколько после появления в семье наркомана там появлется вич. если кто-то болен, а ты рядом это разве не контакт?

ВИЧ не передается в быту. Тогда зачем вообще об этом упоминать?

diminamama кристину с ним в больницу? а узнает такая активная момочка, что рядом с ней кристина. задайтек себе вопрос что дальше? тут же бежит к главврачу и требует! повторяю - требует ее немедленно убрать из палаты. не так скажате?

Вообще то существует тайна диагноза. И врач обязан её соблюдать. И нормальный грамотный врач разъяснит это истерической мамочке, а если не поможет - то путь свободен! А уж если речь идет всеголишь о вич-контактности... то вообще смешно. Я понимаю, народ у нас дремуч в вопросах ВИЧ, так обязанность медиков в такой ситуации была бы всё разъяснить.А еще лучше, не дать такой инфе просочиться.

diminamama один никто ничего не стоит. вы, при всей своей суперинформированности о второй сесетре не знали?! и о том, что она на 7 месяце тоже. или волну поднимем, а там увидим?

вообще то ройзман уже несколько дней назад написалв своем ЖЖ, что сестра колется. Так что знали. Всё, теперь к гадалке не ходи. Всё с Кристиной ясно. "Свидетельства" же на лицо!

Сообщение было изменено пользователем 07-05-2009 в 17:08

Сообщение было изменено пользователем 07-05-2009 в 17:08Сообщение было изменено пользователем 07-05-2009 в 17:10

После изъятия ребёнка, органы опеки обязаны были в течение 7 дней обратиться в суд с иском о лишении матери родительских прав или об их ограничении. Чего сделано не было.
И ещё один момент, в нашем законодательстве не начинают какие либо процессуальные
действия, без заявления пострадавшего. Кристина, как известно, сама не обращалась в какие либо инстанции о возврате своего ребенка. А без её желания и заявления сделать ничего не возможно.Сообщение было изменено пользователем 07-05-2009 в 18:05

И ещё вопрос, а сама мама против или она согласна с тем, что произошло? Хочет ли вернуть ребёнка? Судя по последним данным, она не проявляет должной инициативы. :( Ведь за уши её не потянешь, кто будет этим заниматься? :(

Люди, которые занялись этой проблемой, готовы обсуждать и искать пути решения данной сложной
ситуации, но она не простая. %)

Сообщение было изменено пользователем 07-05-2009 в 18:25Сообщение было изменено пользователем 07-05-2009 в 18:35

diminamama
что мешает сейчас? отличная возможность вылезти из омута и вернуть ребенка. учится, навести порядок и т.п

поясните: куда ей из омута лезть? Это её квартира? Она может выгнать мать? Если она будет учиться с кем будет ребёнок? Какой порядок? Что может в данном случае сделать 16летняя мать без помощи опеки, которую опека ей не предоставляет?

diminamama
мама и сестра (кстати тоже беременная) только укололись(что тоже в акте есть).

т.е. Кристина не кололась? Да кто против изъятия ребёнка? Вместе то нельзя было изымать:мать и ребёнка? Какая им польза от того что ребёнка забрали от матери? От бабки и тётки ладно, наркоманки, а от матери? Ну пусть бы опека инициировала и дали б ей комнату какую нить в общаге или в приют с ребёнком определили, а так какая то половинная помощь...

Pippit
т.е. Кристина не кололась? Да кто против изъятия ребёнка? Вместе то нельзя было изымать:мать и ребёнка? Какая им польза от того что ребёнка забрали от матери? От бабки и тётки ладно, наркоманки, а от матери? Ну пусть бы опека инициировала и дали б ей комнату какую нить в общаге или в приют с ребёнком определили, а так какая то половинная помощь...

• 1000 а потом бы уже решали, может она ребенка воспитать или нет.

МышЪ
Итак, на сегодняшний день изъять ребенка (детей) из среднестатистической семьи можно по следующим причинам:

у меня 9 набралось

Pippit
Что может в данном случае сделать 16летняя мать без помощи опеки, которую опека ей не предоставляет

а о чем эта 16 летняя мать раньше думала? У нее ребенок не за два дня появился.

Pippit
Ну пусть бы опека инициировала и дали б ей комнату какую нить в общаге

тогда у нас пол страны нарожает детей за комнату в общаге

Девочки, ну что вы утрируете - нам 7 пунктов подходит, а нам 8 и т.д. Да, у всех бывает дома бардак, да и еда бывает 3х дневная, да, не у всех дома евроремонт. Но, вы же не колитесь дружно всей семьёй? Я тоже была расстроена, посмотрев этот сюжет, сама кормящая мать. Жалко их обоих. И пацанёнок, видно, нормальный, не дебил, как многие алкаше-наркоманские дети. Может и к лучшему, что всё это произошло? Лучше бы, конечно, делался упор на эту бабку-наркоманку (уж точно бы форумов на эту тему не было и группы на "Одноклассниках" не создавались), наказали бы её. Благо, статей в УК РФ на эту тему предостаточно......

sergik
Реальные же причины к сожалению банальны - борьба за наследство

откажитесь

sergik
за ребенка

надо было знать от кого рожаешь и предполагать на что способен человек

sergik
за недвижимость записанную на ребенка

не записывать на ребенка

sergik
просто чтобы подгадить

не надо было наживать врагов
А вообще помните как говорил Жеглов "наказаний без вины не бывает"

НИКИ
sergik
Реальные же причины к сожалению банальны - борьба за наследство
откажитесь

sergik
за ребенка
надо было знать от кого рожаешь и предполагать на что способен человек

sergik
за недвижимость записанную на ребенка
не записывать на ребенка

sergik
просто чтобы подгадить
не надо было наживать врагов
А вообще помните как говорил Жеглов "наказаний без вины не бывает"

Полный бред( простите за резкость)

НИКИ
надо было знать от кого рожаешь и предполагать на что способен человек

о, матушка, эк Вы... люди-то меняться имеют тенденцию... и жизнь меняется...
У меня есть семья, где была битва за ребенка, - ну так там очень активная деятельность была со стороны свекрови... как было предугадать, что вообще вот так жизнь повернется? выбирать не только от кого рожать, но и его семью исследовать на предмет безвредности, что ли?

звери!

sergik
Полный бред

согласна такой же полный бред как и все разговоры типа а у нас пять пунктов подходит, а у нас восемь. Не надо проецировать ситуацию на себя. Неужели вы бы отдали ребенка, а даже если бы у вас забрали, то наверное все бы сделали чтобы вернуть. Что-то пока информации о том, что Кристина навещала ребенка или пыталась его вернуть нет

МышЪ
о, матушка, эк Вы... люди-то меняться имеют тенденцию... и жизнь меняется...
У меня есть семья, где была битва за ребенка, - ну так там очень активная деятельность была со стороны свекрови... как было предугадать, что вообще вот так жизнь повернется? выбирать не только от кого рожать, но и его семью исследовать на предмет безвредности, что ли?

Да это все понятно. Я утрирую. Имею в виду, что каждый ответственен должен быть за свои поступки. А в данной ситуации складывается впечатление, что она забеременела родила не потому что хотела ребенка, а просто залетела и побоялась делать аборт или думала так рассосется, кормит ребенка грудью не потому что она за ГВ, а потому что так удобнее и вообще нифига не шевелится чтобы изменить ситуацию, у нее же не с ровного места забрали ребенка, т.е. Кристина не предприняла попыток устранить угрозу жизни ребенку. И не надо только говорить про ее малый возраст, ей УЖЕ 16 лет

НИКИ sergik

просто чтобы подгадить

не надо было наживать врагов
А вообще помните как говорил Жеглов "наказаний без вины не бывает"

не надо было наживать врагов? Как только мы перехали на новую квартиру, соседка, живущая сверху стала терроризировать меня и детей. В тихий час она стучала палкой в пол - то бишь в наш потолок. С дикой силой причем. Мне при личных встречах на улице и в подъезде вменялась вина в том, что 1) от нашего шума у нее лампочка лопнула (ну, это я еще хоть как то решила принять на веру), 2) от нашего шума у нее лопнула батарея - ремонт за мой счет.
так что мы врага в её лице не наживали. Кто виноват, что она просто старая грымза? И уверена, что подобные истории у всех найдутся.Сообщение было изменено пользователем 10-05-2009 в 01:36

НИКИ
А вообще помните как говорил Жеглов "наказаний без вины не бывает"

"Через несколько дней арестовали меня. Три месяца просидел в одиночке, такой каменный мешок - два шага в длину и полтора в ширину. Ворона к своему окошку приучил, перловкой из похлебки кормил. С тех пор ворон - моя любимая птица. На войне, помню, бой окончен... Другой птицы нет, а ворон летает... Не верьте, если вам говорят, что можно было выдержать пытки. Ножку венского стула в задний проход?! Любую бумажку принесут, и вы ее подпишете. Ножку венского стула в задний проход или шилом в мошонку... Никого не судите... Николай Верховцев, я его встретил там, мой друг с гражданской, член партии с тысяча девятьсот двадцать четвертого года. Умница! Образованнейший человек, до революции в университете учился. И вот - все знакомые. В близком кругу... Кто-то читал вслух газету, и там сообщение, что на Бюро ЦК решался вопрос об оплодотвороении кобылиц. Он возьми и пошути: мол, у ЦК дел других нет, как оплодотворением кобылиц заниматься... Днем он это сказал, а вечером его уже взяли. Он возвращался с допросов с искалеченными руками. Пальцы загоняли в проем между дверей и двери закрывали. Все пальцы ему, как карандаши, сломали. Меня били головой о стенку...
Через полгода - новый следователь. Мое дело отдали на пересмотр. И меня отпускают. Как в лотерее: сто проиграл, один выиграл, и все дальше играют. Но я тогда думал иначе: вот я же невиновен, и меня освободили..."
С.Аликсеевич "зачарованные смертью"

Всякое в жизни бывает. Кто-то и за грубое слово расстрелять готов, а кто-то многое простит. Понятие вины очень относительно.

По теме: Да, Кристина не ангел. Но судя по всему она любит ребенка и хочет его воспитать.
почему ни чего не делает? Да может просто не верит "взрослым". Всё таки ребенок она еще, хоть и взрослеет теперь не по дням.
Можно же её на какую нибудь работу пристроить где общагу дают? Хотябы полы мыть. Впринципе с ребенком это реально. Может даже где-то в той же общаге.
Может в детский дом нянечкой с ребенком бы там и жила... и жилье и деньги хоть какие-то. Не думаю что в детдомах перебор с персоналом.

НИКИ

теперь убедились? это я к тому, что написано мною вам в личке. 5 пунктов, 8, 9. привели список без примечаний и того, что в скобках, передернули как удобно половину из приказов и федеральных законов и выеживаются. я себе позволяю выражаться в машине! подумать только. или в кухне с евроремонтом. играет фотиком! сойти с ума! играет с использованным шприцем, бутылкой из-под водки, сидя на полу в комнате, где валяется человек пять в коматозе. об этом речь. и дальше все строго по тексту. ведете себя аморально? так пойдите дальше. к тому, что вы выражаетесь" мать твою!" начните трахаться при ребенке, бухать до свинского визга и т.д. че уж!
все знают кто, что и как должен. кто и что должен - знать должны те, кто должны. а все остальные просто болтуны и пустобаи. но, слава богу: собака лает - караван идет.Сообщение было изменено пользователем 07-05-2009 в 22:41

Kite
"Через несколько дней арестовали меня. Три месяца просидел в одиночке, такой каменный мешок - два шага в длину и полтора в ширину. Ворона к своему окошку приучил, перловкой из похлебки кормил. С тех пор ворон - моя любимая птица. На войне, помню, бой окончен... Другой птицы нет, а ворон летает... Не верьте, если вам говорят, что можно было выдержать пытки. Ножку венского стула в задний проход?! Любую бумажку принесут, и вы ее подпишете. Ножку венского стула в задний проход или шилом в мошонку... Никого не судите... Николай Верховцев, я его встретил там, мой друг с гражданской, член партии с тысяча девятьсот двадцать четвертого года. Умница! Образованнейший человек, до революции в университете учился. И вот - все знакомые. В близком кругу... Кто-то читал вслух газету, и там сообщение, что на Бюро ЦК решался вопрос об оплодотвороении кобылиц. Он возьми и пошути: мол, у ЦК дел других нет, как оплодотворением кобылиц заниматься... Днем он это сказал, а вечером его уже взяли. Он возвращался с допросов с искалеченными руками. Пальцы загоняли в проем между дверей и двери закрывали. Все пальцы ему, как карандаши, сломали. Меня били головой о стенку...
Через полгода - новый следователь. Мое дело отдали на пересмотр. И меня отпускают. Как в лотерее: сто проиграл, один выиграл, и все дальше играют. Но я тогда думал иначе: вот я же невиновен, и меня освободили..."
С.Аликсеевич "зачарованные смертью"

а, простите, посвежее истории не нашли?а есть еще воспоминания пламенных борцов революции из царских застенков и письма из глубины сибирских руд.

НИКИ
а о чем эта 16 летняя мать раньше думала? У нее ребенок не за два дня появился.

знаете взрослые тётки предохраняться то толком не умеют...

НИКИ
тогда у нас пол страны нарожает детей за комнату в общаге

а вы в комнату не упирайтесь, можно и в приют временно поселить:)
Какое решение вы предлагаете? Вы счиатаете лучше в дет доме? Потом в интернате? А сколько их выпускают в жизнь в 18 лет и жизни эти ломаются? Или если опека взяла малыша, то доведёт его до 18 лет и может гарантировать, что он не станет в тихаря пить ещё в детдоме или колоться?

НИКИ
надо было знать от кого рожаешь и предполагать на что способен человек

вы вроде взрослый человек... :)

НИКИ
не надо было наживать врагов

вот представьте вы сейчас спорите и наживёте тут врага и как же тогда ваше "не наживайте себе врага"? :)

НИКИ
Жеглов "наказаний без вины не бывает"

Жеглов выдуманный персонаж - это раз, во-вторых не смог поймать карманника и са ему подложил кошелёк в карман, а это преступление и чем же он лучше?

diminamama
простите, посвежее истории не нашли?

читала как раз это вот, а оказалось в тему

Pippit
может гарантировать, что он не станет в тихаря пить ещё в детдоме или колоться?

а вы считаете если ребенка Кристине отдадут она сможет это гарантировать

Kite
Но судя по всему она любит ребенка и хочет его воспитать

из чего вы делаете такой вывод, я это спрашиваю на полном серьезе без издевки. ну правда покажите откуда вы это увидели я тоже хочу так думать

Тана
факты устанавливаются другими способами вообще-

вообще-то показания свидетелей-одно из доказательств

Тана
на основании чего были произведены действия про изъятию ребенка и если было постановление прокуратуры, то никто не видел что там написано и какие основания указаны

ага. прокуратуре делать абсолютно нефиг-придумал себе чего-то там, написала фигню в представлении и забрала ребенка

Тана
с помощью вашей методологии легко можно забрать ребенка и у вас и у любой другой мамашки - вот что страшно! и именно произвол опеки и возмущает людей

какая двойная мораль! С одной стороны-вся власть-уроды, с другой-чуть что случается-куда смотрела власть? Вы уж определитесь в своем мнении. Вы серьезно думаете, что все прямо так мечтают забрать ваших детей в детдом? Да кому они там нужны?

sergik
Человек явяляется представителем этой системы, Её выпады можно понять, так как она защищает свою работу, своё место, и всем пытается доказать, что она не посто там сидит и зарплату получает

поработайте в этой системе, а потом говорите. Знаете отчего озлобление наступает, от таких вот милых граждан как вы, которых из-за их тупости, неадекватности и нежелания подумать и шевельность хоть как-то хочется просто послать лесом! Это не наезд, я просто объясняю. Сама сталкивалась многократно с этим.

НИКИ
наказаний без вины не бывает"

Подпишусь под этим. Да только в нашей стране все удобней думать что это менты ( и далее по тексту) сволочи, оговорили, заставили, признание выбили, чем признать что ты сам виноват. У нас жалеть любят. Поэтому доказывать что-то тут бесполезно, пока сами потерпевшими не окажутся.

Охренеть...

МышЪ
квартира ремонтируется

ога, пусть лучше с облезлыми стенами, протекающим потолком, но без ремонта

МышЪ
наличие в доме домашних животных

90 процентов семей можно оставить без детей %)

МышЪ
отсутствие детских игрушек в достаточном количестве

А какое кол-во достаточное?

МышЪ
ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек

во блин пропустили, мой племяш вместо надоевшего лего играл с крышкой от сковородки и ручкой от мясорубки... надо было забирать, а сейчас уже поздно, вырос мальчик, усы растут

МышЪ
ребенок выполняет домашнюю работу, как: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.

даааа, не было у меня детства, "помощь маме" - повод оставить ребенка сиротой %)

МышЪ
ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи

назовите хоть одну семью, где ребенок не приползет к маме, когда та готовит на кухне обед?