Тема закрыта

Причина: 0

Гайдар умер((

Пауль Зиберт
Никакого свободного рынка жилья в стране не было: подавляющее большинство квартир было либо собственностью государства, либо ведомственным, т.е., по сути дела, тоже государственным. Ни продать, ни завещать, ни подарить квартиру было нельзя. Все эти действия осуществлялись только через прописку.

Правильно. А на какого черта мне надо эта собственность? Что продать и уехать в деревню? Завещать детям, а зачем? Кто со мной живет и так и будут жить, кто уехал, получат там. Зачем она мне нужна в собственность? Что в могилу с собой унесу?

Это теперь извлекают из этого прибыль, к которой не имеют никакого отношения, просто так, из воздуха, ничего не делая.

Пауль Зиберт
Если я правильно Вас понял, Вы хотите сказать, что, скажем, ы 1940-м году люди жили лучше, чемв 1910-м? Тогда у меня к Вам предложение: попробуйте разыскать достоверные данне об уровне потребления продуктов питания в названные годы и сравнить их. Данные о дневном душевом потреблении калорий в СССР при Сталине были строго засекречены. С чего бы это? И еще. Попробуйте сравнить распределение валового внутреннего продукта последнего предвоенного 1913 г. и другого последнего предвоенного - 1940 г. Думаю, сравнивая эти цифры, Вы сами найдете ответы на мои вопросы.

Что искать архивы, расспросите стариков, как жили до революции.

Я успел записать. Там и сравнение с Германией есть.
Вот про отца:
"С ранних лет работал. С 13 лет его отправляли на неделю за 20-30 км. от дома одного пахать землю. В 14 лет ездил за старшего с 3-4 кучерами на 6-8 лошадях с товаром Челябинск, Пермь, Екатеринбург, Тюмень. рассчитывался за всех, а после отчитывался перед отцом до копейки. Ездили за 40 верст посмотреть на паровоз. В первую мировую войну старший брат был в плену (1910г), работал на фабрике. На работу за 2 км. ездил на велосипеде. После работы грязную одежду вешали на крючки, крючки поднимались на 2 этаж, и на утро опускались с чистой одеждой. Семья пленного имела льготы. Взамен им выделили пленного немца в работники. Пленный немец был грамотный, писал письма для всей деревне. Он разыскал брата в германии и их обменяли. Он был, как член семьи, провожали его всей деревней. Учитель ходил по домам и говорил, кто за белых, кто за красных. Отец окончил 3 класса приходской школы, умел читать, писать, считать."

Вот тестя:
"До революции хорошо было, вот воспоминание тестя об отце.
гр 1855-1865г 7 детей.
Делал колеса, сани. Имел по 10-15 соток 9 кусков. 1923-1925г.- Дом по черному, дым в дырку. Дом 8*10 метров. Окно стеклянное. Овец 5-6. Лошадь одна, кур 10 шт., погреб . Садили картошку, солили огурцы 3-4 кадушки по 3-4 ведра, капусту. Занимался сельским хозяйством. В 1932г вступил в колхоз Красное Сормово Чувашская АССР, Моргушский район. село Оринино."

Дусёчек
Господи, я-то думаю, что можно по теме обсуждать.... %)
Умер человек, пусть покоится с миром уже.

С миром? А те 11 миллионов россиян, преждевременно загубленных его реформами, думаете о нем зорошее рассказали бы?

Дед
Теперь не заработала бы никогда.

Как не заработала? А кто живет в построенных новых домах? Призраки? А кто на машинах ездит? Приведения? А кто за гарницу летает? Баба Яга? Дед, посмотрите в глаза фактам!

Дед
Прошло 20 лет. И по воле Предателя Ельцина и Гайдара рождаемость снизилась в 2 раза. Теперь просто число выпускников сократилось в два раза и примерно равно местам в институтах.

Давайте с терминами определимся. Кого предали Гайдар и Ельцин? Будьте добры, дайте ссылку на результаты переписи населения. Про в 2 раза. Рождаемость упала раньше, поскольку людям нечего было есть, нечем было кормить детей. Очередь за молоком занимали в 5 утра, а через час после открытия магазина его уже не было. Почему?
И Вы, вероятно, про демографическую яму слышали, про то, что падение рождаемости в определенные периоды связано с тем, что детородного возраста достигали люди, рожденные от тех, кто родился во время войны, а тогда рождаемость была, по понятным причинам, очень невысокой.

Дед
30 лет назад, поступил в УПИ из рабочего городка, без взяток, репетиторов и блата.

В УПИ были специальности, конкурс на которые был очень невысоким. На стройфак на специальность "водоснабжение и канализация" парней принимали чуть ли не без экзаменов. И на "технологию силикатов" на химфаке также.
Я снова прошу Вас ответить на вопрос: что нужно было делать в начале 90-х годов? У нас странная дискуссия получается: Вы никаких аргументов не выдвигаете, а только лозунгами общаетесь, да пропагандистскими штампами из репертуара Зюганова. Знаете как - скажите.

Пауль Зиберт
Объясните, в чем заключается процесс "урезания": каких предметов стало меньше? Сколько часов было раньше, при большевиках, и сколько сейчас. Только пожалуйста, приведите конкретные цифры, а то разговор беспредметный получается.

Точно сказать не могу. Но точно урезали историю, географию.

Урезал господин Путин в 2005-2007 годах. Надо было повысить зарплату учителям, не уменьшая финансирования, вот и выкручивались.
Сам читал статейку чиновника из местного министерства образования. было подтверждение из руководства районным отделом образования, учителя жалуются, что урезали часы. Есть друг, учитель истории, уволился, урезали часы до минимума.

Пауль Зиберт
А что, бюджетные места в ВУЗах совсем ликвидированы? Подчистую? Под "ноль?" Бюджетные, т.е. бесплатные для студента и его родителей места в ВУЗах и техникумах есть. А в 1940-м году их вообще не было. И в старших классах школ тоже не было.

Да, был период, небольшой, когда платно, но это не та плата, как сейчас.

В 1973 году. стипендия всем кто учится на 4 и 5. по 35 руб.
В столовой комплексный обед, завтрак, обед, ужин 30руб в месяц! Всю отдавал родителям.Общага 2р90коп. в месяц. Проезд до родителей 3р10коп. в месяц на проездной на электричку. Может перепутал цифру общаги с проездом.
Мне помогали родители по 10 руб в неделю, воскресенье дома. Минимальная зарплата 60 руб в месяц.
два семестра не получал стипендию.

Студенты в подавляющем числе не работали, а только учились. Я знал только трех человек с курса, кто работали сторожами. Вагоны разгружал всего раза три за учебу. и то в период практики.

Дед
Институт был на самофинансировании. Что заработали, то и тратим. Каждый год институт из своей прибыли отчислял городу на строительство жилья приличную сумму. Часть этих денег шла на жилье учителям, милиции, медицине.

Это что же за институт такой, который на самофинансирование в 70-е годы перешел?

Дед
Что брехать то.

Вы бы выражения выбирали.

Дед
А на какого черта мне надо эта собственность? Что продать и уехать в деревню? Завещать детям, а зачем?

Почему обязательно в деревню? На другую улицу, в другой город, в другую страну.

Дед
первую мировую войну старший брат был в плену (1910г), работал на фабрике.

В 1910-м году? Что-то Вы путаете.

Дед
А те 11 миллионов россиян, преждевременно загубленных его реформами, думаете о нем зорошее рассказали бы?

Подтвердите свои слова ссылками на материалы переписи населения.

Дед
Что искать архивы, расспросите стариков, как жили до революции.

То есть, до переворота жили не так уж и плохо? Тогда к чему было огород городить, Гражданскую войну устраивать, миллионы людей голодом морить?

Пауль Зиберт
Мы, похоже, с Вами в разных странах жили. Людей, которые не могли или не хотели заработать себе на пропитание, при большевиках было много. И людей, копающихся в помойках, я видел и при большевиках. Вот только милиция их гоняла, потому их можно было встретить не всегда и ни везде. Но я очень много по стране ездил, и, чем меньше населенный пункт, тем более терпимо милиционеры относились к этим несчастным людям, тем чаще их можно было увидеть.

В 60-до 80 годы, я не видел такого. Для меня это было не превычно, когда увидел копошащихся в мусорке в Китае в 1993 году. У нас такого не было. Да и там, это просто была как работа, они распотрошили бачки собирали вторсырье, бумагу, полиэтилен, картон, бутылки.

А теперь уже ищут еду. Бездомных очень много. В саду у нас живет парочка, правда один уже умер.

Пауль Зиберт
Вы можете сравнивать, потому, что у Вас есть достоверные данные о количестве беспризорников после войны? Будьте любезны, сообщите источник Вашей информации.

Это общеизвестный факт, можно найти в интернете.

Пауль Зиберт
Я в третий раз повторяю свой вопрос: как нужно было поступить в начале 90-х?

Не предавать Родину, Не предавать воинскую клятву. Что раньше проще было?

Вы почитайте о Чубайсе, там все сказано, что сделали эти предатели:
Чубайс, Анатолий Борисович
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D1%81

Все рухнуло в результате приватизации.
Оценки современников
Время работы Правительства Гайдара характеризовалось всеми признаками переходного периода, который пережили многие пост-коммунистические страны — гиперинфляцией (при которой сбережения можно было сохранить только в конвертируемой валюте), спадом производства (особенно неконкурентоспособной на мировом рынке продукции, но не только), снижением уровня жизни ряда категорий населения, ростом дифференциации доходов. Возникло такое экономическое явление как «кризис неплатежей», сопровождавшееся развитием бартерных отношений. В то же время, происходило развитие частного бизнеса (в основном, в сфере торговли и услуг), приватизация и перепрофилирование, в ряде регионов, колхозов, сопровождалось поддержкой создания фермерских хозяйств[37], происходил рост частной инициативы. В период работы Гайдара в правительстве была решена проблема дефицита товаров народного потребления (но не за счёт роста производства, а за счёт роста цен и изменения структуры потребления).
Против реформаторской деятельности так называемой «команды Гайдара», пользовавшейся поддержкой Бориса Ельцина, выступали отдельные представители верхних эшелонов власти — в том числе вице-президент РСФСР Александр Руцкой и председатель Совета Министров Виктор Черномырдин, который назвал «младореформаторов» «завлабами, готовыми прыгнуть в кресло премьера, а то и Президента» [5]. Негативные последствия реформ первого российского правительства до сих пор ассоциируются у абсолютного большинства российского населения с именами Бориса Ельцина, Егора Гайдара и Анатолия Чубайса.
Деятельность Егора Гайдара на государственных постах вызывала и в настоящее время продолжает вызывать неоднозначные оценки. Критики «слева» утверждают, что советская экономическая модель, демонтированная при активном участии правительства Гайдара, имела неизрасходованный потенциал, а решения, обусловившие переход к принципиально иным основам организации экономической жизни, были стратегически ошибочными. Критики «справа» негативно оценивают последовательность проводимых реформ, утверждая, например, что нельзя было либерализовывать цены в условиях полностью монополизированной экономики[источник не указан 215 дней].
В то же время сторонники реформ Гайдара ссылаются на то, что он действовал, по сути, в беспрецедентных чрезвычайных обстоятельствах и выбрал далеко не худшие из возможных альтернатив давно назревших реформ. Негативные последствия реформ, по мнению сторонников Гайдара, вызваны главным образом не самими реформами, а тем, что они не были проведены раньше и не доведены до конца.
Российский экономист Андрей Илларионов в 2008 году писал, что для Гайдара и Чубайса было характерно использование «информационного террора» против неугодных оппонентов (лидеров либерального направления, Григория Явлинского, миноритарных акционеров РАО ЕЭС, профессиональных энергетиков). По словам Илларионова, они «подвергли травле» Галину Старовойтову и Сергея Юшенкова («по моральным причинам» вышедшего из СПС). Илларионов обвиняет Гайдара в том, что тот в 2007 году участвовал в принятии решения об использовании средств Стабфонда, что, по мнению Илларионова, привело к значительному росту инфляции: «темпы инфляции к маю 2008 года подскочили до 15 % годовых, по продовольственным товарам — до 20 %, а по стоимости минимального потребительского набора — до 30 %». Илларионов также утверждает, что в 1998 году Гайдар просил его скрыть от журналистов своё предположение о предстоящем дефолте. Илларионов вспоминал: «Я сказал, что слова Гайдара не соответствуют действительности. Ни один из факторов, названных им и якобы препятствующих кризису, не работает. Зато работают другие факторы, о которых он ничего не сказал. Кредиты МВФ не помогут, в лучшем случае оттянут начало кризиса, но увеличат его масштаб. Будет кризис. Будет девальвация рубля. Гайдар не стал дожидаться завершения моего выступления, собрал свои бумаги и ушел».[38]
Говоря о российских реформаторах и результатах их политики, профессор Колумбийского университета и лауреат Нобелевской премии по экономике Джозеф Стиглиц отмечал: «Величайший парадокс в том, что их взгляды на экономику были настолько неестественными, настолько идеологически искажёнными, что они не сумели решить даже более узкую задачу увеличения темпов экономического роста. Вместо этого они добились чистейшего экономического спада. Никакое переписывание истории этого не изменит»[39]. Как сказал в 1998 году экономический советник Гайдара Джеффри Сакс: «Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями… И, как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей»[40].
Реформаторы глазами современников
• А. Ципко:
само по себе разрушение тупикового в историческом смысле режима не гарантирует возвращения ныне живущих людей в русло цивилизации, что процесс приспособления советского режима к реалиям современной цивилизации не мог ни в коем случае быть революционным. Сейчас еще более очевидно, что нельзя у людей забирать то, что у них есть, ничего не давая им взамен. (Ципко Александр. «Почему я не „демократ“»)
• Ясин, Евгений Григорьевич (известный экономист)
Нам редко везло в том смысле, что во главе правительств в России редко становились люди, которые сами, не со слов советников, а по своей компетентности и уму понимали, что надо делать. Гайдар был одним из немногих. И хотя он никогда не занимал первой позиции даже тогда, когда он был премьер-министром, он все равно был и.о., этот период, вообще-то говоря, очень недолог, где-то порядка 6 месяцев. Но, тем не менее, это был тот случай, когда в 92 г, в самый трудный момент у руля экономической политики оказался человек, который, действительно, знал, что нужно делать.
• Михаил Ходорковский, находясь в тюрьме («Кризис либерализма в России»):
Я не хочу сказать, что Чубайс, Гайдар и их единомышленники ставили перед собой цель обмануть Россию. Многие из либералов первого ельцинского призыва были людьми, искренне убежденными в исторической правоте либерализма, в необходимости «либеральной революции» в усталой стране, практически не знавшей прелестей свободы. Но к этой самой революции либералы, внезапно получившие власть, подошли излишне поверхностно, если не сказать легкомысленно.
• Владимир Жириновский Сюжет: «Военная реформа» (Радиокомпания «Маяк») от 2003/10/07:
ЦРУ, США дали 50 миллионов долларов Институту экономики переходного периода, Гайдару, чтобы те провели приватизацию — разрушили экономику. Вот все реформы…
• Виталий Третьяков в «Независимой газете» отмечал:
Если вы добьетесь снятия Чубайса, мы обрушим финансы России, мы будем мстить не вам лично — мы разрушим экономику страны в целом. Эти слова не произносил Гайдар, но это скрытый смысл его выступления в том «Зеркале». Я это утверждаю, и ничто не заставит меня отказаться от такого понимания слов г-на Гайдара. Традицией и даже нормой современной России стало то, что люди, называющие себя демократами, являются главными врагами свободы слова и свободной журналистики. У них есть на то основания. Они боятся последствий этой свободы лично для себя. [41]
• Евгений Шерстобитов, режиссёр фильма «Сказка о Мальчише-Кибальчише», в одном из интервью отметил:
«Разве мог представить писатель, поднимая бойцов в атаку в 1941-м, что его внук в 1992-м сделает всё, чтобы перечеркнуть подвиг деда, обессмыслить его? Время показало, что восторжествовали Буржуины, а главный Плохиш, на мой взгляд, — внук Аркадия Гайдара, Егор Гайдар»[42]. В другом интервью режиссёр также дополнил: «Когда Егора поставили у власти, наступило как раз то время, которого очень долго ждали „плохиши“ всей страны: люди освободили себя от ответственности за свои дела. Жаль, что Тимур не смог передать своему сыну то хорошее, чему он научился у отца.»[43]
Гайдар, Егор Тимурович

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D1%80,_%D0%95%D0%B3%D0%BE%D1%80

Мои пять копеек-к любой политической личности НЕЛЬЗЯ относиться однозначно.

Дед
Точно сказать не могу. Но точно урезали историю, географию.

Значит, какие-то предметы добавили. Да и учатся сейчас 11 лет, а не 10. Кстати, школьную реформу начал не Гайдар, а партийный лидер К.У. Черненко в 1984 году.

Дед
Урезал господин Путин в 2005-2007 годах. Надо было повысить зарплату учителям, не уменьшая финансирования, вот и выкручивались.
Сам читал статейку чиновника из местного министерства образования. было подтверждение из руководства районным отделом образования, учителя жалуются, что урезали часы. Есть друг, учитель истории, уволился, урезали часы до минимума.

При чем тут Гайдар?

Дед
1973 году. стипендия всем кто учится на 4 и 5. по 35 руб.
В столовой комплексный обед, завтрак, обед, ужин 30руб в месяц! Всю отдавал родителям.Общага 2р90коп. в месяц. Проезд до родителей 3р10коп. в месяц на проездной на электричку. Может перепутал цифру общаги с проездом.
Мне помогали родители по 10 руб в неделю, воскресенье дома. Минимальная зарплата 60 руб в месяц.
два семестра не получал стипендию.

Получается, что у Вас денег не оставалось даже на носки? Тетради, ручки даром давали? Общая тетрадь, если мне память не изменяет, стоила порядка 50-ти копеек. В кино не ходили? В кафе девушку не водили? Да и рублю в день на трехразовое питание, что-то уж очень сомнительно. В столовой на 80 копеек - рубль можно было поесть, не спорю, но только один раз.

Дед
Студенты в подавляющем числе не работали, а только учились. Я знал только трех человек с курса, кто работали сторожами. Вагоны разгружал всего раза три за учебу. и то в период практики.

У меня совершенно другие воспоминания. Работали многие, потому, что денег не хватало. А многие и работали, и учились на вечернем или заочном отделениях.

Дед
С миром? А те 11 миллионов россиян, преждевременно загубленных его реформами, думаете о нем зорошее рассказали бы?

Сталин, совершенно определенно, убил больше, но его Вы вспоминаете с большим почтением. Во имя чего реформы Гайдара мне понятно. А во имя чего были сталинские жертвы?

Пауль Зиберт
Если при царизме и при Сталине было одинакого плохо, то почему говорят, что при царизме было плохо, а при Сталине - хорошо? Где написано, что при царе зерно отбирали? Где написано, что при царе крестьян с земли сгоняли насильно?

У каждого периода свои методы репрессий. У Ельцина экономические, лишение работы, средств к существованию
Снижение рождаемости в два раза. Вымирание России по миллиону чел. в год. На их счету 11 мил. жизней - те же репрессии, другими методами.

Пауль Зиберт
азумеется, октябрьский переворот, который революцией не был, поскольку революция подразумевает движение вперед, а не назад, поддерживали немногие, отсюда и Гражданская война. Но большевики обманули 80% населения

Прошедшие 10 лет показывают, что Ельцин и Гайдар совершили переворот, Россия 20 лет уже в экономической яме. 80% населения обмануты, 1% населения получает 30% всего дохода!

Volna*
Мои пять копеек-к любой политической личности НЕЛЬЗЯ относиться однозначно.

И к Гитлеру то же?
Что не смог сделать Гитлер, сделали Ельцин, Гайдар, Чубайс!Сообщение было изменено пользователем 20-12-2009 в 01:48

Пауль Зиберт
При чем тут Гайдар?

Путин верный продолжатель дела Ельцина и Гайдара. Он просто развил начатое дело.
Когда недра, газ, нефть отдали олигархам на разграбление, денег на образование, медицину, пенсии, стало не хватать, вот пришлось и урезать образование.

Пауль Зиберт
Получается, что у Вас денег не оставалось даже на носки? Тетради, ручки даром давали? Общая тетрадь, если мне память не изменяет, стоила порядка 50-ти копеек. В кино не ходили? В кафе девушку не водили? Да и рублю в день на трехразовое питание, что-то уж очень сомнительно. В столовой на 80 копеек - рубль можно было поесть, не спорю, но только один раз.

Я указал конкретную дату 1973 год.
Дальше такого уже не было. Но 10 руб. на неделю мне хватало, деньги всегда были. это еще 5 лет.
Да, в кафе не ходили. А девушки потом, главное учеба. Сидели учили, решали примеры до 12.

Пауль Зиберт
У меня совершенно другие воспоминания. Работали многие, потому, что денег не хватало. А многие и работали, и учились на вечернем или заочном отделениях.

Все мои друзья по школе, кончили институты заочно, кто техникум и не раз. Конечно это очень сложно.

Дед
Не предавать Родину, Не предавать воинскую клятву. Что раньше проще было?

Предательство в том, что страну спасли от голода, от гражданской войны, от полного развала России на отдельные государства? По Вашему нужно было сидеть, и ничего не делать, бездействие не было бы предательством. Вы забыли про пустые прилавки, про то, что труд в СССР был по сути дела бесплатным, поскольку обменять деньги на товар было практически невозможно? Почему страна не могла обеспечить себя продовольствием, одеждой, обувью, мылом? Почему механизм, запущенный Лениным и Сталиным не работал?

Дед
В 60-до 80 годы, я не видел такого

Вы не видели, я видел. Вы работали в те годы в институте, который, единственный в стране, находился на самоокупаемости. Такое понятие появилось ближе к концу 80-х годов, когда государственные предприятия стали отдавать в аренду трудовым коллективам.

Volna*
Мои пять копеек-к любой политической личности НЕЛЬЗЯ относиться однозначно.

Я не говорю о том, что Гайдар и Ельцин ошибок не допускали. Я о том, что эти люди сделали все, чтобы вырвать Россию из совка. И у них многое получилось.

Дед
Это общеизвестный факт, можно найти в интернете.

Я бы хотел получить ссылку на печатный источник, поскольку Википедию не считаю достоверным источником информации. Да и в приведенной Вами ссылке мнения о Гайдаре и его реформах, по большей части, положительные, нейтральные или спорные. Спрашиваю в который раз: почему большевистские механизмы не работали?

Дед
80% населения обмануты,

В чем обман заключается?

Дед
У Ельцина экономические, лишение работы, средств к существованию

Ельцин и Гайдар, напротив, дали людям не только оплачиваемую, в отличие от большевиков, работу, но свободу выбора, которой при большевиках не было.

Дед
Но 10 руб. на неделю мне хватало,

1 рубль 43 копейки на день? 40 рублей в месяц? На обувь, одежду? Я, знаете ли, тоже в это время жил, и помню его не по рассказам стариков. На Урале холодно зимой, без зимнего пальто никак не обойтись, без зимней обуви и подавно. Мыло, зубная щетка и паста тоже денег стоили. А ручки, тетради? Если 40 рублей в месяц хватало, то человек, получавший 120 рублей в месяц был просто богатеем? Так почему же все рухнуло, если все было так прекрасно? Гайдар порушил? Вы много говорите о начале - середине семидесятых, когда нефть стоила дорого. Почему бы не вспомнить 1985-й год, когда нефть стала стремительно дешеветь, а к моменту вступления Гайдара в должность и.о. Премьера,она стоила 8 - 10 долларов за бочку.

Дед
И к Гитлеру то же?
да.
Что не смог сделать Гитлер, сделали Ельцин, Гайдар, Чубайс!

Вы взрослый человек, а рассуждаете, как дитё малое. Жизнь-это не детская сказка, где Кощей- плохой, а Иван-дурак-хороший.

Пауль Зиберт
Я не говорю о том, что Гайдар и Ельцин ошибок не допускали. Я о том, что эти люди сделали все, чтобы вырвать Россию из совка. И у них многое получилось.

и уже за это их можно уважать.

Volna*
Жизнь-это не детская сказка, где Кощей- плохой, а Иван-дурак-хороший.

Пичем, Иван хороший именно потому, что дурак.

Пионерка
Дед
Это общеизвестный факт, можно найти в интернете.
ну так и выложите ссылку, это ж ваш аргумент. А то как-то странно вы полемизируете, за своим же аргументом куда-то посылаете поискать...

Как правило, когда говорят о том, что факт общеизвестный, это означает, что ничего конкретного у оппонента нет.

Дед
Я указал конкретную дату 1973 год.
Дальше такого уже не было. Но 10 руб. на неделю мне хватало, деньги всегда были. это еще 5 лет.

Если я правильно все посчитал, среднюю школу Вы закончили в 1968-м году. В институт поступили через пять лет. Если не тайна, чем был вызван такой перерыв?

Дед
Когда ребенку было 2 года, получили комнату 9м2,

При норме 9 метров на человека Вы получили 9 метров на троих да еще в коммуналке. Слава КПСС!

Дед
Каждый год институт из своей прибыли отчислял городу на строительство жилья приличную сумму. Часть этих денег шла на жилье учителям, милиции, медицине.

Тут Вы что-то путаете. Организации не деньги отчисляли, а отдавали квадратные метры в натуральном выражении, т.е. квартиры. А вся денежная прибыль у организаций в конце года изымалась в бюджет, откуда потом раздавалась щедрой партийной рукой. Причем, совсем не обязательно пропорционально изъятиям. Я это очень хорошо знаю, потом уву имел отношение к тому, что называется сегодня финансовыми и товарными потоками.

Дед
Шло массовое строительство микрорайонов, Пионерский, ЖБИ, Синие камни, это только Кировский район.

Это, простите, за сколько лет? Застройка Пионерского началась в середине 60-х, ЖБИ - в середине 70-х, Синие камни стали заселять после взрыва на Сортировке, году в 1987 или 1988. Строили жилье, а про инфраструктуру вообще не вспоминали: на весь ЖБИ - 2 продуктовых магазина, в Парковом районе - один. На Синие камни ходил один автобус, и выбраться оттуда в часы пик было практически невозможно; да и въезд-выезд в микрорайон предусматривался всего один.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы