К июлю этого года бесплатные детские сады в России должны стать платными.

Агидель
будет как и прежде

это идеал! сейчас мы перечисляем плату за садик на счет упр-я образования и оно потом распределяет все деньги по садика согласно своей какой-то там логике, садикам не хватает ессно. Вот если сечас мы будем перечислять напрямую в садик и на этом все изменения закончились, то тогда да, будет неплохо! но в нашем государстве такой хеппи енд малореален :)

Камилла
Вот если сечас мы будем перечислять напрямую в садик и на этом все изменения закончились,

чует мое сердце что это не все изменения, наверняка найдутся желающие нажиться на этом. ;)

хоспиди... вы все бодаетесь... лучше бы эту энергию потратили на улучшение своего материального положения

Агидель
если надо ребенку, то платим за дополнительные занятия, по выбору родителей, деньги идут на развитие садика.

ну вот что получится
те кто не сдавал, они и за занятия платить не будут
сумма выручки маленькая получится у сада
ну и как итог, если хотите чтоб что-то было в группе - принесите сами
вот такую картинку вижу, надеюсь, что я неправа ;)

Звездное сияние
те кто не сдавал, они и за занятия платить не будут
сумма выручки маленькая получится у сада

Все зависит от стоиости этих доп.услуг ;)
Если родители сами заполнят анкеты со своими хотелками, почему не поведут то? Если цены будут адекватными, то садик в убытке не останется :)

Агидель
Нам наша заведущая объяснила, что будет как и прежде, платим за питание + если надо ребенку, то платим за дополнительные занятия, по выбору родителей, деньги идут на развитие садика. Еще будут бесплатные доп.услуги, к ним наша заведущая отнесла мед.процедуры, прогревания разные, по показаниям врача. Обязательные занятия по программе дет.сада никто не отменяет.

Платим мы не за питание, а 20% от всего содержания ребенка.
Доп занятия при автономном от государства учреждении добровольно принудительные. По опыту Тюмени в первый год небольшие, но с каждым годом приближаются к оплате в частном детсаду.

Цель автономии БОЛЬШУЮ часть затрат детсад зарабатывает сам.
В дальнейшем аукционы госзаказа на "услугу по содержанию" ребенка. В микрорайона не менее 2 детсадов, побеждает ОДИН, второй становится полностью частным.

"Обязательные занятия по программе дет.сада никто не отменяет." - Конечно. Только это по новым санпинам 20-40 минут в день с 3 лет. и по программе "Успех" чиновников, что захочет и что сможет провести воспитатель с 25 детьми, то и ладно. Все по программе Успех. Специалисты не нужны, Музыкальные залы и физкультурные переделать под группы КП.

На развитие детсада копейки с доп занятий. буквально до 5%.

Агидель
тут скорее детсад будет покупать (например, игрушки и прочее) на вырученные деньги от доп. услуг.

это разные статьи, скорее всего нет.

Камилла
это идеал! сейчас мы перечисляем плату за садик на счет упр-я образования и оно потом распределяет все деньги по садика согласно своей какой-то там логике, садикам не хватает ессно. Вот если сечас мы будем перечислять напрямую в садик и на этом все изменения закончились, то тогда да, будет неплохо! но в нашем государстве такой хеппи енд малореален

Если финансирование треть от необходимого, то хоть и на прямую, все в пустую.
У нас на ребенка 3-4 тыс. в месяц, в Москве и Подмосковье 10 тыс.

Агидель
Все зависит от стоиости этих доп.услуг ;)
Если родители сами заполнят анкеты со своими хотелками, почему не поведут то? Если цены будут адекватными, то садик в убытке не останется

Адекватные цены в частном детсаду, да и то, при конкуренции дешевых муниципальных.

Норматив финансирования, как всегда будет отставать от инфляции и через 5 лет все дотации государства превратятся в пыль.

Кроме того, новые Изменения 1 к санпину предусматривают разделение дошкольного образования на образование и "услугу" по присмотру. Зачем? Что бы после выборов объявить, что за "услугу" платите родители.

Или как предлагала "Высшая школа экономики" - первый ребенок бесплатно, второй платно, на материнский капитал.

Это сейчас "хотелки", потом в них запишут "математику, физику, химию" :)

20 минут, а все остальное воспитатель из ближнего зарубежья, еще не говорящий по русски.

"Не до жиру"! Родителям просто надо, что бы кто то посидел с ребенком, пока мама работает 6-8 часов.Сообщение было изменено пользователем 03-04-2011 в 21:33

Дед
20 минут, а все остальное воспитатель из ближнего зарубежья, еще не говорящий по русски.

Сегодня специально разговаривала с заведующей детского сада и про Успех, и про все, что Вы тут наговорили. Она долго хохотала над Вашими постами и домыслами.

Это не мои домыслы, это мысли инициаторов Изменения 1 к санпину, очередь на детсады по стране официальная 2 миллиона. Еще по крайней мере 3 миллиона висят в воздухе. денег у партии Единая Россия на детей России НЕТ!

Поэтому приняли решение переделать музыкальные и спортивные залы под группы временного пребывания. Тем самым обеспечить больше детей "доступным и бесплатным" дошкольным образованием.

Она может хохотать, только нашим детям не до смеха, группы увеличили до 25 человек. Один воспитатель.
Нет спортзалов, не надо преподавателей физкультуры.

Дед
Нет спортзалов, не надо преподавателей физкультуры.

зато в школе будет практически одна физкультура

дед, вы сами боролись за сокращение очереди в детсад, разработали алгоритм получения путевки в обход очереди, орали и митинговали - ПУТЕВКИ В САД! ВСЕМ! СЕЙЧАС! ну вот вам результат борьбы - путевки выдают. и что, ребенок, получивший путевку по вашему алгоритму, и пришедший в вашу группу, не имеет права там находиться?

Дед
не надо преподавателей физкультуры.

А вот моей подруге как раз 2 физрука в садик нужны. 2!!!!

Дед
группы увеличили до 25 человек

Я работала в детском садике, группа в 25 человек - не только нынешнее время. 25 - это еще хорошо, и по 30 с лишним ходили. В Советское, коммунистическое время.

НЕШОКОЛАДКА
А вот моей подруге как раз 2 физрука в садик нужны. 2!!!!

То что вы говорите, это в конкретном детсаду, если это элитный, там 5 будет при любом законе.
Я говорю о цели инициатив Мишарина, описанных в СМИ.
Цель, ликвидировать очередь не вкладывая денег. Лучше на церковь отдадут частникам.

НЕШОКОЛАДКА
Я работала в детском садике, группа в 25 человек - не только нынешнее время. 25 - это еще хорошо, и по 30 с лишним ходили. В Советское, коммунистическое время.

В советские коммунистические времена детей было в 2 раза больше, и детсадов было в 2 раза больше и все равно детсадов не хватало, но каждый год строили новые, современные по 10-12 в год только в Свердловске!

Теперь, по Указам героя России Ельцина продали и перепрофилировали ПОЛОВИНУ детских садов. 300 штук! А строят и возвращают всего сотню!
30 лет прошло, вы все в той же квартире, ту же одежду носите? Почему для детей у партии Единая Россия все старье?

Программа Мишарина решает проблему детсадов всего на четверть!
господин Мищарин, лидер партии Единая Россия на Урале "выбил" из федералов не финансирование, как для церкви, а ухудшение положения детей, протащил Уплотнение 1.

Партия Единая Россия не в состоянии обеспечить конституционные права граждан на доступное и бесплатное дошкольное образование! Гнать её надо поганой метлой!

Мишарин внес позитивные изменения в СанПиН для детсадов: отменены ограничения на этажность помещений и наполняемость групп
13:13 | 27.12.2010
Губернатор Свердловской области Александр Мишарин принял конструктивное участие в подготовке дополнений в новые санитарно-эпидемиологические требования к работе дошкольных учреждений — Роспотребнадзор поблагодарил главу региона за внесенные в СанПин дополнения. Так, по инициативе руководства Свердловской области в новых правилах отменяется ограничение предельной наполняемости групп: ранее в группе не могло быть более 20 воспитанников. Теперь предельная наполняемость групп определяется исключительно площадью помещений. Кроме того, отменено ограничение на этажность зданий детских садов, что позволяет строить здания для детских садов в три и более этажа. Важно, что по новым нормам также разрешено размещать группы для детей от 5 до 7 лет на третьем этаже. То есть теперь при реконструкции над двухэтажными зданиями можно надстраивать третий этаж, тем самым дополнительно увеличивая число мест в детском саду.

Как сообщает департамент информполитики губернатора, данные предложения были внесены Александром Мишариным не случайно: в 2009 году дефицит мест в детских садах Свердловской области составлял почти 53 тысячи мест. Как известно, руководство области реализует программу по устранению нехватки мест в дошкольных учреждениях, которая предусматривает строительство и реконструкцию детсадов, уплотнение групп, а также возврат ранее перепрофилированных зданий детских садов. Благодаря этим мерам в 2010 году в регионе появилось 14 тысяч новых мест.

Напоминаем, что 22 июля 2010 года постановлением главного государственного санврача России Геннадия Онищенко вступили в силу новые санитарно-эпидемиологические правила и нормы (СанПиН), касающиеся устройства, содержания и организации режима работы в дошкольных организациях страны. Вместе с тем после вступления правил в силу в адрес службы от широкого круга руководителей, специалистов, педагогов, должностных лиц стали поступать предложения о внесении в требования дополнений.

Губернатор Александр Мишарин назван первым среди руководителей субъектов РФ, которым Роспотребнадзор выражает благодарность за работу над новыми нормами. Добавим, что дополненная редакция санитарных правил утверждена и проходит процедуру государственной регистрации.

© «Вечерние Ведомости»
veved.ru/news/3354-misharin-vnes-pozitivnye-izmeneniya-v-sanpin-dlya-detsadov-otmeneny-ogranicheniya-na-yetazhnost-pomeshhenij-i-napolnyaemost-grupp.html

23:42 28/12/2010
МОСКВА, 28 дек - РИА Новости. Роспотребнадзор выражает обеспокоенность в связи с тем, что детские сады в России переполнены, а санитарно-эпидемиологическая обстановка в них неудовлетворительная, и констатирует, что за последние несколько лет очередь из детей, не устроенных в детсады, увеличилась более чем втрое.
В письме главного санитарного врача России Геннадия Онищенко, размещенном во вторник на сайте ведомства, говорится, что хотя в последние несколько лет в стране растет количество дошкольных образовательных учреждений, но при этом растет и число детей, которых нужно туда устраивать.
"По данным мониторинга Роспотребнадзора, в 2006 году нуждалось в местах в дошкольные учреждения 600 тысяч детей, а в 2010 году этот показатель составляет около 2 миллионов детей", - говорится в письме.
По данным ведомства, количество дошкольных учреждений в этот период увеличилось с 46,7 тысячи в 2006 году до 48 тысяч в 2010 году.
В ряде регионов ситуация в этой сфере ощущается острее, отмечается в письме. Число детей, нуждающихся в устройстве в детские сады, в Самарской области составляет 46,6% от всего детского населения региона, в Красноярском крае - 41,8%, в Калининградской области - 40,1%, в Республике Алтай - 38%, в Якутии - 35,9%, в Чувашии - 31,2%, в Ненецком АО - 30,7%.
Не построено за последние три года ни одного детского сада в Тульской, Астраханской, Магаданской областях, в Ингушетии, Северной Осетии, Мордовии, Чувашии, Туве, в Приморском крае и Еврейской АО. В этих регионах и сейчас не ведется строительство детских садов.
В среднем по России процент укомплектованности дошкольных образовательных учреждений составляет 106,4%.
"Особенно неблагополучная ситуация складывается в городских муниципальных учреждениях, где наполняемость групп превышает допустимую на 40,2%, а в ряде регионов данные показатели в два-три раза выше", - говорится в сообщении.
Кроме того, "крайнюю обеспокоенность" вызывает санитарно-эпидемиологическое благополучие детских учреждений. Так, в ремонте в России сейчас нуждается 42,1% дошкольных учреждений.
Роспотребнадзор рекомендует, в числе прочего, обеспечить эффективное межведомственное взаимодействие в целях снижения напряженности с обеспечением детей местами в дошкольных организациях "при строгом соблюдении требований санитарного законодательства".
rian.ru/edu_preschool/20101228/314708966.html

==

Крокодиловы слезы Роспотребнадзора, на следующий день, после принятия Изменений 1

Из письма Министерства образования и науки:

«Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях» СанПиН 2.4.1.2660-10 (утверждены постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22 июля 2010 г. № 91, зарегистрированным в Минюсте России 27 августа 2010 года, регистрационный № 18267) (далее - СанПиН) устанавливают, что предельная наполняемость групп в дошкольном образовательном учреждении составляет:
для ясельного возраста:

• от 2 месяцев до 1 года - не более 10 человек;
• от 1 года до 3 лет - не более 15 человек;
• при наличии в группе детей двух возрастов (от 2 месяцев до 3 лет) -8 человек;
  для дошкольного возраста:
• для детей 3-7 лет - не более 20 человек (оптимальная - 15 человек);
• разновозрастных группах при наличии в группе детей любых трех возрастов (3-7 лет) - не более 10 человек;
• при наличии в группе детей любых двух возрастов (3-7 лет) - не более 20 человек (оптимальная - 15 человек) (пункт 1.10).

Следует отметить, что СанПиН 2.4.1.2660-10 разработаны с участием ученых-гигиенистов и при определении наполняемости групп учитывают особенности психического и физиологического развития детей дошкольного и школьного возраста. В частности, учитывается тот факт, что при превышении определенной СанПиНами наполняемости групп увеличиваются показатели заболеваемости детей. В условиях, когда подавляющее болыпинство детей дошкольного и школьного возраста (50-60% в среднем по Российской Федерации, до 70% в отдельных регионах) имеют вторую группу здоровья, то есть принадлежат к группе риска по состоянию здоровья, увеличение наполняемости групп ведет к увеличению количества хронических заболеваний у детей."

Тридцать восемь детей и три унитаза
Норма на ребенка меньше, чем на зэка?
16 февраля 2011, 17:05 [«Аргументы Недели», Надежда ЛАРИНА ]

4 февраля в обстановке строгой секретности вступил в силу документ, напрямую затрагивающий интересы миллионов российских семей с детьми дошкольного возраста. Речь идет об утвержденных Роспотребнадзором санитарных нормах и правилах для детских садов и яслей. Новые стандарты ведут к разрушению системы дошкольного воспитания в РФ, которая по справедливости считается одной из лучших в мире.
Два метра для карапуза
Самым скандальным новшеством «свежего» СанПиНа стала отмена понятия «предельной наполняемости групп». Оно появилось еще в 60-х годах прошлого века. Ученые-гигиенисты вместе с педагогами и психологами рассчитали, что в ясельных группах должно быть не более 15 человек, в дошкольных – не более 20. По словам специалистов, только в таких условиях дети чувствуют себя комфортно, а воспитатели могут одарить вниманием каждого малыша.
Надо признать, что и раньше нормы соблюдались не всегда. Как правило, в садики набирали по 18–20 «ясельников» и около 25 дошкольников. А все потому, что мест не хватало. Однако до недавнего времени власти считали, что дефицит – это стимул для строительства новых детсадов. Нынче, когда проблема с очередями в детский сад стала максимально острой, норма о предельной наполняемости групп оказалась бельмом на глазу. Чиновники стали расценивать ее как фактор, мешающий обеспечивать детсадовскими местами всех желающих и радостно отчитаться о том, что очередь в дошкольные учреждения ликвидирована. И вот в Роспотребнадзор полетели письма из регионов с просьбами пересмотреть «вредную» норму.
Ведомство г-на Онищенко (явно не без поощрения «сверху») оказалось на удивление отзывчивым. Новые санитарные нормы и правила были подготовлены в рекордные сроки. Главная просьба губернаторов и мэров выполнена. Отныне число детей в группах вычисляется в зависимости от площади игровой комнаты, где на одного ребенка должно приходиться 2 или 2,5 кв. метра в зависимости от возраста (в яслях больше, в дошкольных группах меньше). В итоге группы по 25 человек из переполненных превратились в малокомплектные. В детсадах старой постройки, где игровые комнаты достаточно просторные, появилась возможность набирать «коллективы» по 35–40 человек. Заведующих детскими садами в большинстве российских городов чиновники уже предупредили о грядущем уплотнении. И недвусмысленно намекнули на «неприятности», которые ожидают строптивых и особо разговорчивых.
«В начале января нас собрали на совещание. И потребовали, чтобы мы помалкивали о нововведениях под угрозой увольнения, – говорит Ирина Ремизова, заведующая детсадом «Ласточка» в одном из российских городов-«миллионников». – Но мы угроз не боимся. Мои коллеги скоро начнут уходить сами, потому что нормально работать в новых условиях невозможно».
В том, что системе дошкольного образования придет конец, корреспондент «АН» увидел собственными глазами в ходе экскурсии по «Ласточке». В просторных игровых, где 20 карапузов могут свободно побегать, скоро «пропишутся» 38 воспитанников. Причем по периметру сплошной стеной поставят кровати (не исключено, что двухъярусные): в нынешней спальне, которую от игровой отделяет тонкая перегородка, откроют еще одну группу, в которую, по нормативу, поместятся 20 человек.
«А вот тут мы будем объяснять малышам, что такое «занято», – горько шутит Ирина Викторовна, проходя в умывальную. – На группу предусмотрено три раковины и три унитаза. Представляете, что тут начнется, если детей станет в два раза больше, чем сейчас?»

www.argumenti.ru/social/n276/94247/

Дед
если это элитный

Обычный, районовский.

Дед
современные по 10-12 в год только в Свердловске!

в Свердловске, может, и строили, а в маленьких городах не было такого.