Госдума обсуждает возможность сажать юных россиян в тюрьму с 12 лет

Дусёчек
Когда они выйдут на свободу, обществу аукнется в 10 раз сильнее.

Все правильно,но русский люд надеется на авось.,вдруг пронесет.С глаз долой из сердца вон .

Дусёчек
Тюрьмы - в любом случае - не выход.

романоффф_миша
У меня жена 5 лет работала с трудными подростками, уж поверьте мне, не от хорошей жизни они такими становятся и по сути своей остаются такими же детьми как и все остальные, просто глубоко обиженные обществом и с ранами на душе. У вас же самих у всех дети есть! Окститесь!

Вы читайте внимательно!!!

Just Me
Там, где сегодня наказывают с 14 лет (убийство, похищение человека, кража, захват заложника, изнасилование и другие насильственные и имущественные преступления), планку могут понизить до 12 лет

Не за просто так, что он из неблагополучной семьи, а за преступление!!! И не в тюрьму, а мы говорим о

ms.lora
это будет спец.школа закрытого типа, и пусть там с ними работают психологи, трудотерапевты, психиаторы и т.д.

А скорее всего так и будет. Очень сомневаюсь, что в нашей думе такие тупые, что смогут 12 летниго мальчишку посадить в камеру к матерым взрослым дядькам!

Дусёчек
ну вот пачку печенья в киоске украдет (потому что голодный) и поедет на год в тюрьму....

А что с ним надо сделать ? Отпустить? Так в следующий раз это будет телефон Вашего ребенка...

Дусёчек
Сделать, чтобы он не был голодным.

Как ?

ms.lora
Как ?

Вот с нынешними 12-ти летними не как (ну писали раньше,хоты-бы щедящии методы),но уж если они такое задумали,господи ,что-бы у этих дядек хватило ума все-же найти методы предотращать это (тоже писали- стерилизация,дома для мам в трудной жизненной ситуации и т.д).Сообщение было изменено пользователем 01-03-2012 в 16:41

мамаПружинки
Вот с нынешними 12-ти летними не как (ну писали раньше,хоты-бы щедящии методы),но уж если они такое задумали,господи ,что-бы у этих дядек хватило ума все-же найти методы предотращать это (тоже писали- стерилизация,дома для мам в трудной жизненной ситуации и т.д).

+++++

Дусёчек
Вы сами не понимаете, что ваш собственный ребенок может попасть в тюрьму на разок - при опознании укажут, что он; или сосед, которому что-то не понравится, захочет нагадить; или подрался с одноклассником, а его родители богаче вас

вот прямо в тюрьму, ага. Так с тем же успехом могут посадить и 18-летнего студента, и вам - благополучной женщине - подкинуть наркоту.
За убийство сейчас таким вот деткам ничего не дают. Вон, у нас в области младшеклассника подожгли его же товарищи, чуть постарше. А им до возраста наступления уголовной ответсвенности еще несколько лет. На учет поставили, конечно - но на этом всё.

мамаПружинки
ежели гос-во кричит об ответственности ,будьте любезны хотя-бы профессионильно рассказать,что это.

т.е. ребенок не понимает, что убийство-это плохо? Обязательно надо лекцию прочитать с приведением примеров? Или УК РФ в свободном доступе нет, чтобы глянуть что за убийство бывает?

Дусёчек
ну вот пачку печенья в киоске украдет (потому что голодный) и поедет на год в тюрьму

вообще-то за кражу ответственность с 16 лет- раз и стараются первый раз условное осуждение назначить или наказания, не связанные с лишением свободы.Два- отбывание наказание в тюрьме несовершеннолетним не назначается. Они в воспитательных колониях сият, потом- в колониях общего режима. В тюрьмах вообще мало кто сидит, ибо очень постараться надо, чтобы туда попасть.

112
Вон, у нас в области младшеклассника подожгли его же товарищи, чуть постарше. А им до возраста наступления уголовной ответсвенности еще несколько лет. На учет поставили, конечно - но на этом всё.

а народ не в курсе видимо, что ежели преступнику меньше 14 то ничего ему не будет даже за убийство. Вчера вот читала приговор как трое 14-летних подростка выпили пива и решили побить кого-нибудь, целенаправленно нашли бомжа, итог- забит смерть за просто так. Список нанесенных повреждений- страница формата А4, на нем места живого не было. Было бы деткам 13 лет- не было бы им ничего, на учет бы поставили бы только.

Во блин, все такие резкие и дети у всех ТАКИЕ ПРАВИЛЬНЫЕ)))) А у меня вот есть знакомая, ппц какой ответственный человек, не пила- не курила, сына с 2 лет одна воспитывала, сын- работа- дом. Книги, беседы, гуляли только вместе а один никуда, парень такой классный рос. И был у нее какой-то момент времени, когда она ну не могла оплачивать услуги нянь, забирающих ребенка из школы (от школы до дома 15 минут хода, а она нянь нанимала, чтоб не дай Бог что-то с сыном...). И стали его одноклассники после школы караулить и бить. Ее походы к классному руководителю- директору ничего не дали. Бабушек нет. Ей работать надо- у нее даж алиментов не было. То есть сама ребенка своего 12-летнего она не могла встречать из школы. После кучи слез сына она с ним поговорила серьезно. Сказала- если сдачи не дашь, все время будешь битым ходить. И вскоре после этого те придурки его опять после школы встретили, в снег повалили, душить начали, он и дал в глаз тому, кто на нем сидел и душил. И что???? Мама того дибила пошла, побои (фингал под глазом!!!!!) зафиксировала и написала заявление на парня в милицию. Потом был год таскания по милициям.....вместо времени с сыном моя знакомая ходила по бесконечным беседам с нею всяких тетенек и дяденек, потом был СУД, потом наблюдение в комиссии по делам несовершеннолетних. А у ребенка ее крыша поехала- он не мог понять- как так??? Он же защищался, а его же и наказали, а тому, кто его душил- НИЧЕГО НЕ БЫЛО. Ну и с того времени парня как подменили. Щас он в школу не ходит и мать вместо ДРУГА превратился для него во врага №1 (она ж ему дала такой совет....), он ее не слушает и не слышит, и на школу забил, и в жизни ничего не хочет. На психологов денег нет, разговоры не помогают, а вот школа ее дрючит каждую неделю и бесконечно таскает по педсоветам, где ей рассказывают, какая она неправильная мать. А, да, она всегда для всех нас была просто идеалом как мать. Всегда ровна, справедлива, с сыном так здорово общается, душа в душу просто. И ребенок у нее такой замечательный был....до этой всей истории. А сейчас стал.....жесткий. Как волчонок.

Так что не надо говорить про то, что в ТАКИХ ВОТ ДЕТЯХ виноваты родители......не мЕньшая вина- во всей нашей системе. В таких вот случаях, когда веру детей (хороших детей) в мать и государство подрывают ТАКИМ ВОТ СУДЕБНЫМ ПОРЯДКОМ.

Еще. Я в школе работала долгое время. Так вот было там несколько случаев, когда ХОРОШИХ парней дефки спецом в койки затаскивали, а потом писали заявление об изнасиловании и деньги требовали с родителей парней. У одной семьи денег не нашлось. Парень пошел в тюрьму. Парень умница, ответственный такой, правильный. А девка- дрянь- дрянью. Не каждый парень в 16-17 лет может сопротивляться, когда ему на коленки садятся и говорят ушат тупых и нежных слов.

Меня потрясает, что у нас такая система, что подходу нее совершенно формализованный. Был бы подход другой- мальчик из первой моей истории не получил бы травму и не стал бы таким. И парень из второй истории не попал бы куда попал, и смог бы сделать кучу хороших дел, которых уже не сделает. Не выжил он там, вот.

При ТАКОЙ системе еще и давать добро на саждение 12-летних в тюрьмы- это ппц.

При ТАКОЙ системе выживает хитрейший.....сильнейший......а хорошие, добрые, невинные детки оказываются самыми беззащитными.

Еще. Я знаю некоторых мам, которые ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ мамы, вложили в своих детей кучу души и времени, ЗАБИВ на себя, а потом СЛУЧАЙ- и все.........и бегают такие мамы, не зная, как спасти своего ребенка, и НИКТО им не поможет. Психологи- конешно....платные.....вперед.....Ах, в школу не ходит?.....вот вам куча неприятностей....штрафы....органы опеки....а помощи- фиг. А если оно, такое вот большое 16-летнее, решило, что жизнь кончена и мир этот его отвергает, то есть и делать ничего не стоит- все равно конец один.....и никакими силами его не выгнать в школу- ЧТО она реально может сделать????? Силком его каждый день тащить?.....а Вы пробовали это сделать с сыном, который ее выше на 2 головы?.....а разговоры не помогает....они ж в 16-18-то лет все лучше всех знают.....А еще веселее- доказать своему 16-летнему парню, что с ВЕРКОЙ гулять не надо, что у нее 5 сестер и все с 12 лет подрабатывают на дорогах, и что слова ее- только слова, без грамма чувств.....

Судить может каждый.......а ПОМОЧЬ- никто.

%) %) %) Так что безаппеляционности и всезнайства и самодовольства, звучащих из комментов, я лично не понимаю.

ХэппиКэт
Ее походы к классному руководителю- директору ничего не дали

А что ж ей мешало пойти в милицию и написать заяву на этих детей?

Да, есть ГАДЫ, в которых причудливым образом соединились наследственность, воспитание, атмосфера семьи и какие-то психотравмирующие ситуации, которых нужно БЫСТРО и надолго (желательно навсегда) изымать из общества.....для таких и 12 лет на свободе- енто много......таких бы лет в8 куда-нить подальше сослать.....чтоб они других детей не калечили.......
А есть другие......хорошие детки, которые без вины пострадали от этой нашей чокнутой системы.
А есть третьи, которые виноваты, но по дурости и детскому идеализму (он же плохой, мам, он назвал тебя матом, и я ему двинул в глаз......).

Так вот- кто их будет разделять?.....КТО будет решать, ху из ху?......

Или опять как всегда- всех под одну гребенку?......

Бедные дети, чокнутое государство.

ФейШунь
А что ж ей мешало пойти в милицию и написать заяву на этих детей

1. ТЕ дети не оставляли следы, которые можно было бы зафиксировать в травпункте. Пинки в почки и куча словестных унижений- это не ФИНГАЛ ПОД ГЛАЗОМ. ОБИДЧИКИ- ОСОЗНАННЫЕ ОБИДЧИКИ- обычно умней и бьют сознательно так, чтоб не было оснований для юридической ответственности.
2. Чтоб этим всем занимацца- ходить с заявлениями -нужно обладать большим количеством свободного времени. Его много у алкашей и безработных- таких, какие наплодили например парня, душившего сына моей знакомой.....и очень мало у нее.....потому что работа....готовка....дом....уборка...чтение с сыном....прогулки с ним.....опять работа....магазин...готовка.....и так далее все одна.Сообщение было изменено пользователем 01-03-2012 в 17:10

ms.lora
в следующий раз это будет телефон Вашего ребенка...

за телефон - в тюрьму? 12-летнего? вы серьезно? %)

когда-то за колосок с поля сажали и за опоздание на рабочую смену. народ соскучился по железной руке. ну, все к тому и идет.

мамаПружинки
начинать нужно не с ребёнка .а с общества в целом

опять материнские инстинкты.
вы говорите о детях и представляете себе малышей-дошколят, а речь о несовершеннолетних выродках, которым уже по 14-18 лет, и они не исправятся хоть им кол на голове теши.

ms.lora
в соседнем доме 15летний урод изнасиловал 5-тилетнюю девочку и задушил ее. Вывернур ребенку ноги, порвал промежность.

он тоже

мамаПружинки
по сути ребёнок,

???
отдайте ему свою дочь на поругание, а потом разглагольствуйте тут.
аж противно читать таких псевдоморалисток.

ВеликийСахем
отдайте ему свою дочь на поругание, а потом разглагольствуйте тут

Опять тут все говорят о часных случаях и по фиг на систему)))

ХэппиКэт
Так что безаппеляционности и всезнайства и самодовольства, звучащих из комментов, я лично не понимаю.

ой как многабукаф, ниасилил.
вы не валите в кучу школьную драку и особо тяжкие преступления, ладно?

ВеликийСахем
ы не валите в кучу школьную драку и особо тяжкие преступления, ладно?

Имбирный чай
за телефон - в тюрьму? 12-летнего? вы серьезно?

еще раз, для тех, кто не понял с первого раза видеть разницы не желает

Изyмрудная Лоза
за кражу ответственность с 16 лет- раз и стараются первый раз условное осуждение назначить или наказания, не связанные с лишением свободы.Два- отбывание наказание в тюрьме несовершеннолетним не назначается. Они в воспитательных колониях сият, потом- в колониях общего режима. В тюрьмах вообще мало кто сидит, ибо очень постараться надо, чтобы туда попасть.

ч.2 и ч.3 ст.58 УК РФ в помощь!

Дусёчек
а у нас в школе вдесятером напали на одного, он защищался, толкнул мальчишку, у того - сотрясение и 2 недели в больнице. Кто прав?

драка с сотрясением - и 90% ожогов тела, мальчик не выжил. А ребятам было всего лишь любопытно, что произойдет.

Дусёчек
Главное, чтобы нашелся человек, в этом заинтересованный. Только у нас в стране есть поговорка:"От тюрьмы не зарекайся", и она почему-то с годами не теряет актуальности.
Почему-то все думают, что именно с ними ничего никогда не произойдет.

Ну, не только у нас в стране.. да не в этом дело.
13-летние убийцы - реальность, сейчас их не судят. А у вас что-то из сериалов, богатый сосед с деньгами и связями бросает тихого парнишку в тюрьму... Вы же сами согласны, что могут осудить невиновного взрослого - и это повод вообще отменить УК?