День рождения Ленина

Пауль Зиберт
Трудно быть аргументированным при отсутствии вопросов.

А мы вам не вопросы задаём . а за ваши утверждения по ВОв атакуем . !

Пауль Зиберт
И вот, еще, можно считать проблемой то, что жили мы на Свердлова, а мой садин был на Эльмаше.

Нет, это не проблема. Садики можно было менять и выбирать.

Пауль Зиберт
Это тоже легенда. Мои родители всю жизнь проработали на "номерном" заводе. С садиками и там были проблемы,

Чушь. Проблем не было. Знаю лично, когда в ясли при УОМЗе ребенка отдали в 8 месяцев. Меня отдали в 1,3. Строились они, кстати рядом с предприятиями, которым принадлежали - УОМЗ, НПОА. А что, щас где-то есть предприятия, которые строят садики под окнами у тех, кто в них ходит?

Пауль Зиберт
Рабочим запретили самостоятельно менять место работы, сделав их крепостными

что за фигня?

Пауль Зиберт
Крестьянство уничтожили, поскольку оно пролетариатом не было

:))))) хочу эту траву.

Пауль Зиберт
за счет ограбления крестьян.

Блин, у этих крестьян в амбарах похоже хранились не куриные яйца, а яйца Фаберже.

wwz1965
А мы вам не вопросы задаём . а за ваши утверждения по ВОв атакуем . !

А можно я Вам вопрос задам? Зачем 23 августа 1939 года СССР подписал пакт о ненападении с Германией?

tundra3204912
у этих крестьян в амбарах похоже хранились не куриные яйца, а яйца Фаберже.

При чем тут это? Кулаком могли назвать крестьянина, который имел, скажем, корову и не хотел - вот ведь странный - отдавать ее колхозу. И все - привет, солнечный Магадан.
Я уже молчу про то время, когда деревня вымирала от голода. Простите, но когда голод был на юге - это вообще маразм. У нас растет до фига всего, у нас урожай картошки снимают 2 раза в год, у нас тогда было ужраться рыбы. Вот скажите, что надо было сделать, чтобы в таких условиях люди не просто голодали, умирали от голода?Сообщение было изменено пользователем 30-04-2012 в 22:39

Сиpин
При чем тут это?

А при чем тут голод? Речь о том, что индустриализация исключительно за счет ограбленных крестьян произошла.

Сиpин
У нас растет до фига всего, у нас урожай картошки снимаю 2 раза в год, у нас тогда было ужраться рыбы. Вот скажите, что надо было сделать, чтобы в таких условиях люди не просто голодали, умирали от голода?

Во-во. Поэтому лично мне во все эти массовые ужасы не верится. Моя бабка родилась в Москве, после революции в "голод" перебрались в подмосковье, завели поросенка, теленка, пасеку. Все 20-е жили точно лучше, чем я в 91.

tundra3204912
Чушь. Проблем не было. Знаю лично, когда в ясли при УОМЗе ребенка отдали в 8 месяцев. Меня отдали в 1,3.

Мадам, во-первых, выбирайте выражения. Во-вторых, Вас в ясли отдали через пять лет после того, как я школу закончил.

Пауль Зиберт
Мадам, во-первых, выбирайте выражения.

очень долго выбирала.

Пауль Зиберт
Вас в ясли отдали через пять лет после того, как я школу закончил.

Это какая-то другая власть была?

tundra3204912
Поэтому лично мне во все эти массовые ужасы не верится.

Но, тем не менее, это было, увы. Деревня кормила город. Часто за счет себя.

tundra3204912
после революции в "голод" перебрались в подмосковье, завели поросенка, теленка, пасеку.

Я так понимаю, во время нэпа. А потом что? В колхоз сдали? Или как? Только не надо рассказывать, что все это время жили и с коровой, и с теленком. ЛПХ у нас в стране долго был вообще спорным моментом. И коров далеко не всегда разрешали держать.
Ну и дикие истории про обобществление всего, вплоть до кур, тоже не сказки.

Пионерка
учите матчасть, а уж потом в споры лезьте

это либерастическую пропаганду? ни за что! Пока Змиберт со своей провокацией не влез, вполне была себе интересная, корректная темка, а щас начнется...про ленина, который живьем младенцев ел.Сообщение было изменено пользователем 30-04-2012 в 23:02

Сиpин
Только не надо рассказывать, что все это время жили и с коровой, и с теленком.

С теленком и коровой жили до.. щас посчитаю..до 35 года - потом бабка замуж вышла, что там было дальше не знаю. Но они не колхозники были - отец там был служащий - кассир на заводе, жили не в деревне, а в маленьком городке в своем доме. Детей было семь человек.

tundra3204912

С городскими было еще интереснее, они вообще не могли скотину иметь. Но это чуть позже.

Сиpин
Кулаком могли назвать крестьянина, который имел, скажем, корову и не хотел - вот ведь странный - отдавать ее колхозу.

+++Или по любой другой причине: семью прадеда раскулачили за то что старший сын гулял с сестрой местного милиционера, но не женился...Не выслали - вся деревня вступилась...

Сиpин
когда голод был на юге - это вообще маразм.

:dada: Бабушка вспоминала голод начала 30-х. Через их деревню шли толпы людей-скелетов..Поволжье, млин..житница :(

murra
Бабушка вспоминала голод начала 30-х. Через их деревню шли толпы людей-скелетов..Поволжье, млин..житница насколько я знаю, это цена индустриализации? одна из составляющих...

Пионерка

Пауль Зиберт

Хоть бы ники поменяли, а то прям кризис самоидетнтификации какой-то. За Кузнецова особенно обидно.

tundra3204912
А при чем тут голод? Речь о том, что индустриализация исключительно за счет ограбленных крестьян произошла.

А за какие деньги СССР покупал заводы, домны, электростанции? Кроме зерна, леса и культурных ценностей валюты у страны больше не было.

tundra3204912
что за фигня?

Вам предется потратить некоторое количество времени и прочитать вот это:

Указ Президиума ВС СССР от 26.06.1940 «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений»

Согласно представлению Всесоюзного Центрального Совета Профессиональных Союзов - Президиум Верховного Совета СССР постановляет:

1. Увеличить продолжительность рабочего дня рабочих и служащих во всех государственных, кооперативных и общественных предприятиях и учреждениях:с семи до восьми часов - на предприятиях с семичасовым рабочим днем; с шести до семи часов - на работах с шестичасовым рабочим днем, за исключением профессий с вредными условиями труда, по спискам, утверждаемым СНК СССР; с шести до восьми часов - для служащих учреждений; с шести до восьми часов - для лиц, достигших 16-ти лет.

2. Перевести во всех государственных, кооперативных и общественных предприятиях и учреждениях работу с шестидневки на семидневную неделю, считая седьмой день недели - воскресенье - днем отдыха.

3. Запретить самовольный уход рабочих и служащих из государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений, а также самовольный переход с одного предприятия на другое или из одного учреждения в другое. Уход с предприятия и учреждения или переход с одного предприятия на другое и из одного учреждения в другое может разрешить только директор предприятия или начальник учреждения.

4. Установить, что директор предприятия и начальник учреждения имеет право и обязан дать разрешение на уход рабочего и служащего с предприятия или из учреждения в следующих случаях:
   а) когда рабочий, работница или служащий согласно заключению врачебно - трудовой экспертной комиссии не может выполнять прежнюю работу вследствие болезни или инвалидности, а администрация не может предоставить ему другую подходящую работу в том же предприятии или учреждении, или когда пенсионер, которому назначена пенсия по старости, желает оставить работу;
   б) когда рабочий, работница или служащий должен прекратить работу в связи с зачислением его в высшее или среднее специальное учебное заведение.
   Отпуска работницам и женщинам - служащим по беременности и родам сохраняются в соответствии с действующим законодательством.

5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев.
   Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25%.
   В связи с этим отменить обязательное увольнение за прогул без уважительных причин. Предложить народным судам все дела, указанные в настоящей статье, рассматривать не более чем в 5-дневный срок и приговоры по этим делам приводить в исполнение немедленно.

6. Установить, что директора предприятий и начальники учреждений за уклонение от предания суду лиц, виновных в самовольном уходе с предприятия и из учреждения, и лиц, виновных в прогулах без уважительных причин, - привлекаются к судебной ответственности.
   Установить также, что директора предприятий и начальники учреждений, принявшие на работу укрывающихся от закона лиц, самовольно ушедших с предприятий и из учреждений, подвергаются судебной ответственности.

7. Настоящий Указ входит в силу с 27 июня 1940 г.
   («Известия», 27 июня 1940 года)

Указ Президиума Верховного Совета СССР от 19 октября 1940 года

«О Порядке обязательного перевода инженеров, техников, мастеров, служащих и квалифицированных рабочих с одних предприятий и учреждений в другие»

Задача обеспечения квалифицированными кадрами новых заводов, фабрик, шахт, рудников, строек, транспорта, а также предприятий, переходящих на производство новых видов продукции, - требует правильного распределения инженеров, техников, мастеров, служащих, квалифицированных рабочих между отдельными предприятиями и перевода работников промышленности с одних предприятий, располагающих квалифицированными кадрами, на другие предприятия, испытывающие в них недостаток.
Существующее положение, при котором наркоматы не имеют права направлять инженеров, служащих и квалифицированных рабочих в обязательном порядке с одного предприятия на другое, - является помехой для развития народного хозяйства.
Президиум Верховного Совета СССР постановляет:

1. Предоставить Народным Комиссарам Союза ССР право переводить в обязательном порядке инженеров, конструкторов, техников, мастеров, чертежников, бухгалтеров, экономистов, счетно-финансовых и плановых работников, а также квалифицированных рабочих, начиная с шестого разряда и выше, с одних предприятий или учреждений в другие, независимо от территориального расположения предприятий и учреждений.

2. Перевод в порядке настоящего Указа инженеров, служащих и квалифицированных рабочих на работу в другие местности не должен вести к какому-либо материальному ущербу переводимого работника, в связи с чем установить, что Наркомат обязан выплачивать переводимому работнику: а) стоимость проезда к новому месту работы самого работника и членов его семьи; б) стоимость провоза имущества; в) суточные за время нахождения в пути; г) заработную плату во время нахождения в пути и дополнительно еще за шесть дней; д) единовременное пособие на устройство на новом месте - в размере от 3 до 4-месячной заработной платы (в зависимости от района) по старому месту работы на переводимого работника и в размере 1/4 месячной зарплаты переводимого работника на каждого члена семьи, отъезжающего на место его работы.

3. Установить, что за инженерами, служащими и квалифицированней рабочими, переводимыми с одного предприятия на другое в пределах той же местности, сохраняется непрерывность трудового стажа на предприятии, а переводимым в другие местности - дополнительно прибавляется 1 год трудового стажа.

4. Установить, что директора предприятий и начальники учреждений обязаны давать разрешение на уход с предприятий или из учреждений женам инженеров, служащих и квалифицированных рабочих, переводимых в другую местность, согласно настоящего Указа.

5. Лица, виновные в невыполнении приказа народного комиссара об обязательном переводе на другое предприятие или в учреждение, считаются самовольно ушедшими с предприятия или учреждения и предаются суду по статье 5 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 г. о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений.

6. Отменить с 20 октября 1940 г. трудовые договора, заключенные на срок наркоматами и предприятиями с инженерами, служащими и квалифицированными рабочими, перечисленными в статье 1 настоящего Указа, и разрешить Народным Комиссарам Союза ССР оставить указанных инженеров, служащих и квалифицированных рабочих на тех предприятиях, где они работают по договору.

(«Известия», 20 октября 1940 года)

murra
Бабушка вспоминала голод начала 30-х. Через их деревню шли толпы людей-скелетов..Поволжье, млин..житница

а да, "помощь для голодающих поволжья" - где-то было...У Ильфа и Петрова кажется. А мне казалось, там засуха была..

tundra3204912
А мне казалось, там засуха была..

На Украине, в Казахстане, на Кубани в 1931-1933 три года подряд - засуха? А индустриализацию-то на какие деньги провели? %)

Пауль Зиберт
На Украине, в Казахстане, на Кубани в 1931-1933 три года подряд - засуха? А индустриализацию-то на какие деньги провели?

Голод в Поволжье был в 21-22 годах.

tundra3204912

Чудный источник.

Хотите интересную историю из сталинского времени? Очень занятно.
Однажды ряд астраханских ученых выступил против непомерных планов рыбодобычи, мотивируя это тем, что так мы без рыбы останемся (и как показала практика, они были правы, но это отдельная история, Бог с ней). Так вот, арестованы были все деканы и завкафедрами астраханского рыбвтуза, а также весь ректорат. В полном составе. По обвинению в попытке отравления рыбы волго-каспийского бассейна.
Громкого дела не получилось, ректор Шуба умер в камере от сердечного приступа.

И знаете, сколько таких историй по стране было?

Пионерка
это у вас кризис? у меня нет кризиса, а пионеры - это не только члены пионерской организации

а у меня-то с чего? В теме "день рожденья Ленина" такой ник вызывается совершенно конкретную ассоциацию.

tundra3204912
Голод в Поволжье был в 21-22 годах.

Голод в Положье был не только в 21-22 годах. Он и в начале 30-х был. Причины все те же.

tundra3204912
Хоть бы ники поменяли, а то прям кризис самоидетнтификации какой-то. За Кузнецова особенно обидно.

"Когда шить нечего - шьют аморалку".

tundra3204912
Во-во. Поэтому лично мне во все эти массовые ужасы не верится.

хотите верьте, хотите нет, но документальные хроники есть что это было.

tundra3204912
Моя бабка родилась в Москве, после революции в "голод" перебрались в подмосковье, завели поросенка, теленка, пасеку. Все 20-е жили точно лучше, чем я в 91.

простите, но если для вас так лучше кто мешал вам завести поросенка в 91?

tundra3204912
а да, "помощь для голодающих поволжья" - где-то было...У Ильфа и Петрова кажется.

Да уж...с такими знаниями истории еще не верить, спорить...